Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Реактивное оружие

Реактивное оружие От базуки до межконтинентальных ракет

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2012, 09:38   #31

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Согласно международных договоров, БЖРК базируются в строго определенных пунктах, покидать которые не имеют права.
И как "запасные" под это подпадают чтобы их нужно было заявлять?
Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
А это и не надо знать. Впрочем, пункт назначения (или хотя бы участок маршрута) обязан быть указан, в противном случае железнодорожники просто не будут знать, в какую сторону запускать состав. Далее, на каждый вагон существует дорожная документация. Сверток с этими документами машинист дает оператору при въезде на станцию. В документах указано откуда и куда вагон следует, чем он загружен, входит ли в состав (группу вагонов. Воинские обозначаются литерой "А" и зовутся на сленге "Аннушка"). Но главное - обозначается принадлежность вагонов. Далеко не все ведомства и предприятия имеют свои вагоны. Как правило, это специализированные вагоны, ходящие по одному и тому же маршруту (так называемые вертушки). Основная масса вагонов принадлежит той или иной железной дороге. Кроме того, каждый специальный вагон имеет станцию приписки. Короче, дабы не углубляться в дебри - специалист вычислит без больших проблем выход столь броского, с точки зрения железнодорожника состава на линию. А с помощью ГИД УРАЛ-ВНИИЖТ это можно сделать в любом конце России.
И? Вы увидите что это армейский вагон, не типовой, и что? Где гарантия что он с "начинокой" а не "приманка" с баластом? Суть в том, что пока Вы его "в живую" не увидите, никак Вы по документам не поймете, БЖРК это или нет.


Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение

Не так уж и много таких путей и маршрутов. Самое главное - определить, что состав вышел. Дальше - дело техники.
Пока не вижу поводов для такого "оптимизма".
Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Любой выход состава из точки постоянного базирования, после 1991 г., не только международный скандал, но подъем по тревоге стратегических сил НАТО. Впрочем, уже и выходить некому. Остался только один состав - экспонат музея в Питере.
Ну так - то спор конечно смысла мало имеет кроме как разве "теоритически", на разработку новой ракеты денег нет.

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Не поверю, что работники ближайших ж.д. станций не знали о странных поездах и их предназначении. Что они не обратят внимание, что в составе 3 локомотива, управляемых военными. Железнодорожники "расшифруют" такой состав и без документов.
Кроме отметки есть еще масса признаков. В первую очередь - активность спецслужб на станции и на перегонах. О том, что состав
Да Вы поймите, вся соль в том, что отследить его ТЕКУЩЕЕ положение в режиме REAL-TIME невозможно, любая информация по предлагаемым Вами вариантам будет запоздалой для его уничтожения (ну кроме дивесантов - если опять же точно знать маршрут)

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение

Вы мне предлагаете открыть филиал института инженеров ж.д. транспорта? Ну что же, коротко. Вид балласта. Марка рельсов. Усиленное крепление рельс к шпалам. Переоборудование всех мостов. Некоторые участки просто невозможно переоборудовать под такие поезда (в первую очередь из-за радиусов поворота). Повышенные требования к содержанию пути.
Ну проясните если знаете, я насколько знаю из общения с железнодорожниками, все перегоны расчитанные на товарники и на пассажирские скоростные поезда, являются априори усиленными.

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Так ведь и состав действует в определенном районе и на определенных маршрутах. Сойти с маршрута он не может - не позволит большая осевая нагрузка.
См выше, это пожалуй на магистрали даст ограничение в скорости, но вряд ли исключит движение вообще.
Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Не большая потеря, поменять РДГ на ракетный полк, особенно, если известно, какой урон может нанести этот полк.
Согласен, но группу надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО закинуть в заданный район по маршруту движения, который надо наверняка знать, а иначе застукают такую группу и сгинет она бестолку.
Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение

В сравнении с ущербом от одной ракеты, цена датчиков - копейки.
В россии? С сезонными перепадами температуры-влажности? С населением которое комуниздит все что не прикручено? Да разоряться они сеть оповещения из таких датчиков в постоянном рабочем состоянии поддержживать.

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Для сбора информации, совсем не обязательно ошиваться возле полотна или проникать на тех.территорию. Главное - уметь слушать и иметь свои газа и уши, где надо. При этом, не обязательно, что бы это были платные агенты. Собутыльников и дам, обделенных мужской любовью, всегда можно найти.
Агентурный способ не обеспечит мгновнного оповещения о выходе БЖРК "на маршрут", ну тока если агент не безмозглый и не дуумает о собственной безопасности.

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Сильно сомневаюсь. Ж.д. хозяйство сильно сложное дело, требующее большого количества специалистов разного профиля.
Не особо, в случае тупиковой ветки, вся забота - это следить за состоянием жд полотна и мостов - военно-инженнерные части вполне сопособны с этим справиться самостоятельно.
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось Max; 16.04.2012 в 09:43..
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2012, 14:16   #32

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Специально для ЗАМКА.

http://swalker.ru/voennie/1510-bzhrk-pod-kostromoy.html

Так вот, фоток жд полотна на бывшей базе рБЖК не много, но тем не менее, никаких отличных элементов этого УСИЛЕННОГО жд полотна от обычного МАГИСТРАЛЬНОГО я не увидел, обычные ДЕРЕВЯННЫЕ (даже не железобетонные) шпалы с пропиткой, обычное крепление....
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2012, 15:16   #33
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 80Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Специально для ЗАМКА.

http://swalker.ru/voennie/1510-bzhrk-pod-kostromoy.html

Так вот, фоток жд полотна на бывшей базе рБЖК не много, но тем не менее, никаких отличных элементов этого УСИЛЕННОГО жд полотна от обычного МАГИСТРАЛЬНОГО я не увидел, обычные ДЕРЕВЯННЫЕ (даже не железобетонные) шпалы с пропиткой, обычное крепление....
И я, и любой другой не специалист не увидит. А специалист сразу скажет - какой это рельс - Р-50 http://www.u-stal.ru/sites/all/themes/ustal/i/p50.jpg (вес одного погонного метра 50 кг) или Р-75 http://www.u-stal.ru/sites/all/themes/ustal/i/p75.jpg (75 кг/м). Именно вид рельса (но никак не шпалы) определяют тип полотна. И если на обычной ветке, где супертяжеловесные составы никогда не ходили, вдруг появляется рельс Р-75, а не Р-50 или даже Р-65, то уже есть повод задуматься.
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2012, 15:18   #34

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

У меня возник, возможно, наивный вопрос. Если ж.д. пусковая установка настолько отслеживаема и уъязвима, то почему вокруг неё столько шума на высшем межгосударственном уровне?
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 06:07   #35

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
И если на обычной ветке, где супертяжеловесные составы никогда не ходили, вдруг появляется рельс Р-75, а не Р-50 или даже Р-65, то уже есть повод задуматься.
Так о том и речь что МАГИСТРАЛЬНЫЕ ветки расчитываются на тяжеловесные товарняки и имеют усиленное полотно. Кроме веса магистральные ветки имеют УСИЛЕННОЕ полотно по соображениям более высоких скоростей (а следовательно более высоких динамических нагрузок на релс особенно в местах поворотов) прохождения составов.
Так что, смею предположить, уважаемый ЗАМОК, любая магистральная ветка способна на пропуск БЖРК без всякой реконструкции.
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 06:10   #36

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
У меня возник, возможно, наивный вопрос. Если ж.д. пусковая установка настолько отслеживаема и уъязвима, то почему вокруг неё столько шума на высшем межгосударственном уровне?
О каком шуме, уважаемый Мартин, гутарить изволите?
БЖРК на лом распилены, заявления наших дибилоидных руководителей о том что мы и "сами с усами",и восстановим БЖРК "када захотим" - не более чем жалкий 3,14здешь.
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 12:19   #37
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
О каком шуме, уважаемый Мартин, гутарить изволите?
БЖРК на лом распилены, заявления наших дибилоидных руководителей о том что мы и "сами с усами",и восстановим БЖРК "када захотим" - не более чем жалкий 3,14здешь.
- при желании установить 50 тонный "Ярс" на ж/д платформу - особых технических проблем нет, т.к. "Скальпель" весил 104 тонны. Правда система будет маленько послабже: у "Ярса" - 4 головных частей, а у "Скальпеля" -10 ...
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 05:32   #38
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

А почему аналогичных разработок нет у других стран, если это так здорово? Технически это возможно, западным конструкторам наверно вполне под силу, промышленности тоже, но ведь не делают.
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 14:12   #39
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 80Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Так что, смею предположить, уважаемый ЗАМОК, любая магистральная ветка способна на пропуск БЖРК без всякой реконструкции.
Не любая. На магистральных ветках укладываются разные рельсы - Р50, Р65 и Р75. Цифра, после Р, означает вес 1 метра рельса. Соответственно, профиль этих рельсов имеют и разные размеры. БЖРК можно использовать только на тех магистралях, где уложены рельсы Р75.
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2012, 14:17   #40
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 80Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- при желании установить 50 тонный "Ярс" на ж/д платформу - особых технических проблем нет,
Проблемы возникнут, если соберетесь стрелять. Надо отвести контактный провод и установить дополнительные упоры для платформы. На БЖРК для этого были специальные системы. При этом, теряется главная "изюминка" БЖРК - его будет видно за версту невооруженным взглядом дилетанта. БЖРК же мог разглядеть только специалист.
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7