Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Реактивное оружие

Реактивное оружие От базуки до межконтинентальных ракет

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2012, 19:33   #11
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Именно по этому америкосы в первую очередь настаивали на уничтожении БЖРК, при их наличии (только не штучном) вся ПРО теряет смысл, соответственно теряет смысл все авантюры с первым обезоруживающим НЕЯДЕРНОМ ударе по РВСН РФ, именно для этого сценария разворачивается ПРО, уничтожение отдельных уцелевших стартовавших российских ракет.
- да им и самим не позавидуешь:
- у амеров из стратегических ракет остались всего 450 МБР типа «Минитмен» (устаревших поболее наших), ихнюю "Сатану" - МХ так до ума и не довели - сняли, поставленные было на службу, 50 «Пискиперов» ... да и отправили в утиль. Задумка переплюнуть "Тополя" полутысячей "Миджитменов" ... провалилась на втором запуске - программу "заморозили". При теперешнем карнавале в Белом Доме, то с дураками, то с неграми, запустить такую программу по-новой - нереально.
- планировали к 2000 году иметь 20 ПЛАРБ с 480 ракетами "Трайдент2", но ныне смогли потянуть только 14 лодок с 336 ракетами (а это самая эффективная стратегическая составляющая американцев) - не добрали до "плана 2000", даже через 12 лет, аж 30%. Судя по интенсивности использования подлодок американцами - через 10 лет не останется ни одной не выработавшей ресурс.
- стратегических самолетов по "плану 2000" хотелось иметь современных 230 штук - 130 -В2 и 100 - В1, на сей момент имеют 65 , правда 44 из них это старые-добрые В-52.
Так что деградация СЯС у США не отстает от российской, а вскоре вполне может и обогнать!!! Вот так то!
- Кстати, F-22 уже не выпускают, да и "революции" он не произвел, а F-35 , так и не научив садиться на авианосец, "заморозили" ... "до лучших времен".
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 06:05   #12

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- у амеров из стратегических ракет остались всего 450 МБР типа «Минитмен» (устаревших поболее наших),
Ой ли. У американцев остались на воружении только "Минитмен3". Кроме того они частично (по состоянию на 2000г были в процессе) прошли модернизацию по програме MIRV, заключавшейся в оснащении МБР новыми БЧ с новым комплектом электроники и РЭБ, и блоком разведения на 3 боеголовки.
Трудно сказать по итогу все Минитмены прошли эту програму или нет, но устаревшими по сравнению с моноблочными Тополями их называть некорректно (а у нас програма оснашения Тополей многоблочными БЧ была только продекларирована, а реального ее выполнения пока что не видно).
Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
планировали к 2000 году иметь 20 ПЛАРБ с 480 ракетами "Трайдент2", но ныне смогли потянуть только 14 лодок с 336 ракетами (а это самая эффективная стратегическая составляющая американцев) - не добрали до "плана 2000", даже через 12 лет, аж 30%. Судя по интенсивности использования подлодок американцами - через 10 лет не останется ни одной не выработавшей ресурс.
Вот, действительно самая эффективная, это по сути те же наши БЖРК, тока еще более дорогостоящие )))
Точка пуска МБР не известна и т.п.
У нас сейчас 3 оставшиеся АПЛ типа "Дмитрий Донской" (НАТО-ТАЙФУН) будут выведены из эксплуатации, так что у нас по сравнению с американцами по этому направлению практически провал.
По плану до 24 года собираются построить 10 ракетоносцев, но....

Не кажется ли что дешевле было именно БЖРК на эти деньги построить?
Учитывая что ракетоносец надо прикрывать многоцелевыми АПЛ (а иначе как сейчас каждый наш ракетоносец и будут с момента выхода в море пасти 2-3 вражеские многоцелевые АПЛ с целью мгновено утопить по получению команды), а планов на многоцелевые АПЛ как-то Кремль не настроил, то железнодорожные комплексы куда как более практичный, а главное экономичный вариант (ну при условии что действительно на базе Тополя ракету смогут разработать).
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 07:31   #13
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
- 1.Ой ли. У американцев остались на воружении только "Минитмен3". Кроме того они частично (по состоянию на 2000г были в процессе) прошли модернизацию по програме MIRV, заключавшейся в оснащении МБР новыми БЧ с новым комплектом электроники и РЭБ, и блоком разведения на 3 боеголовки.
- 2. У нас сейчас 3 оставшиеся АПЛ типа "Дмитрий Донской" (НАТО-ТАЙФУН) будут выведены из эксплуатации, так что у нас по сравнению с американцами по этому направлению практически провал.
По плану до 24 года собираются построить 10 ракетоносцев, но....
- 3. Не кажется ли что дешевле было именно БЖРК на эти деньги построить?
- 4. Учитывая что ракетоносец надо прикрывать многоцелевыми АПЛ (а иначе как сейчас каждый наш ракетоносец и будут с момента выхода в море пасти 2-3 вражеские многоцелевые АПЛ с целью мгновено утопить по получению команды), а планов на многоцелевые АПЛ как-то Кремль не настроил.
- 1. А у нас в шахтах только "Тополя"? Коих зарыли в шахты всего 56 штучек. А как же 58 "воевод" (той самой "сатаны") и 70 "стилетов"? Эти 128 ракет принесут в США почти столько же боеголовок сколько поднимут, в перспективе, и ихние "минитмены" (1000 реальных "голов" супротив только планируемых 1350 на "минитменах").
- 2. Ну пока будут строить:
- 3 лодки проекта 667БДР (79, 79, 80 годов постройки) на ТОФе = 48 ракет (144заряда).
- 4 лодки проекта 667БРДМ (87,88,89,90 годов постройки) на СФ + две войдут в строй после ремонта и модернизации в 2012 (в июле К-84 «Екатеринбург» и в ноябре К-51 «Верхотурье») = 96 ракет (576зарядов)
- ну и "Юрий Долгорукий" проходит испытания + "Александр Невский" вышел на ходовые испытания - "булава" наконец то полетела - так что скоро (в 2013) еще 2х16=32 ракеты (192 заряда) будут на дежурстве на ТОФе.
Пожиже конечно чем на "трайдентах", но не совсем убийственно отстали.
- 3. Так вроде никто и не спорит, а пока еще 171"тополь" и 18 "тополь М" могут кататься на колесах + 15 "ярсов" = 204 ракеты = 234 "головы". Каких либо конструкторских проблем "вписать" ЯРС в специальный ж/д вагон я не вижу.
- 4. Ну что ж, придется "закрыть" ПЛО Белое море и Охотское - оттудова и пулять, не так красиво как из центра океана, но , на худой конец, сойдет для США. Да и на многоцелевых и сэкономим - корветы и самолеты ПЛО дешевле.
Пы.Сы. По ядреным самолетам мы всегда отставали от США, но сейчас не очень: 13 Ту-160 и 63 Ту-95МС - вполне в американском "размере" (всего 844 крылатые ракеты).
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось vova; 04.04.2012 в 07:35..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 11:41   #14

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Так за то и речь, зачем всандаливать деньги в 10 подводных крейсеров которые все равно будут беззащитны против американских торпедных АПЛ, когда можно более дешевым методом обеспечить полную неефективность американской ПРО ?
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2012, 19:00   #15

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Так за то и речь, зачем всандаливать деньги в 10 подводных крейсеров которые все равно будут беззащитны против американских торпедных АПЛ, когда можно более дешевым методом обеспечить полную неефективность американской ПРО ?
Подлётное время меньше, возможность первым нанести эффективный удар и уничтожить некоторые цели ещё до того, как начнётся массовая перестрелка.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2012, 05:33   #16

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
Подлётное время меньше, возможность первым нанести эффективный удар и уничтожить некоторые цели ещё до того, как начнётся массовая перестрелка.
Это США, Рф же имеет как заявлено сугубо ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ доктрину, так что для этой доктрины БЖРК идеально пдходят - живучесть для ответного удара близка к 100%, не так дорого стоят как АПЛ.....
__________________
награды форума
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2012, 18:45   #17
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Так за то и речь, зачем всандаливать деньги в 10 подводных крейсеров которые все равно будут беззащитны против американских торпедных АПЛ, когда можно более дешевым методом обеспечить полную неефективность американской ПРО ?
- Это почему они будут "беззащитны" в Белом и Охотском морях? Их вполне прикрыть можно ПЛО. И платформа получается неотслеживаемая (через спутник не вычислишь), залповая (перехват ракет еще более затруднен чем у ж/д базирования) и ... достает таки до супостата из охраняемых морей.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 04:47   #18

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
Это США, Рф же имеет как заявлено сугубо ОБОРОНИТЕЛЬНУЮ доктрину, так что для этой доктрины БЖРК идеально пдходят - живучесть для ответного удара близка к 100%, не так дорого стоят как АПЛ.....
На самом деле РФ больше декларирует, чем делает. Гонку вооружений, даже маленькую, страна не вытянет. И Запад это знает. И РФ знает, что Запад это знает. Поэтому идёт банальная словесная перепалка. На фоне колапса рос.армии все эти намериения выглядят неуместно.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 06:48   #19

Аватар для Max
Name: Max
Wehrmacht
Oberst
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Магнитогорск, РФ
Сообщений: 1,020
Вес репутации: 140Max will become famous soon enough
Отправить сообщение для Max с помощью ICQ
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- Это почему они будут "беззащитны" в Белом и Охотском морях? Их вполне прикрыть можно ПЛО. И платформа получается неотслеживаемая (через спутник не вычислишь), залповая (перехват ракет еще более затруднен чем у ж/д базирования) и ... достает таки до супостата из охраняемых морей.
Потому что за время президенствования Пу, Вова, в строй было введено 3!!! малых корабля, 2 малых артиллерийских сторожевика и 1 фрегат....потому что деньги на 10 ракетоносцев в бюджет запланированы, а на корабли ПЛО? А на многоцелевые АПЛ? НИХРЕНА. Тем более как не крути, места БАЗИРОВАНИЯ известны....

А БЖРК надо еще найти....его прикрывать специально ничем не надо, а об укрытиях сама природа побеспокоилась...
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось Max; 09.04.2012 в 07:24..
Max вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2012, 12:56   #20
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Судьба БЖРК...

Цитата:
Сообщение от Max Посмотреть сообщение
А БЖРК надо еще найти....его прикрывать специально ничем не надо, а об укрытиях сама природа побеспокоилась...
Как ни странно, районы нахождения БЖРК хорошо известны и сами составы
не сложно оследить. Человек не сведущий конечно не заметит разницы между вагонами, но специалист обратит внимание на более мощную подвеску и домкраты. Есть специфика в оформлении путевой документации на вагоны. Вагоны приписаны и проходят ТО в строго определенных депо. Курсируют поезда не где попало, а на определенных маршрутах и определенных районах. Короче, с технической точки зрения отслеживать БЖРК не проблема.
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7