Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Авиация

Авиация Всё, что может летать в военных целях: дирижабли, самолёты, вертолёты, беспилотники...

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.01.2008, 18:52   #21

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

А их не должны были вернуть американцам после войны?
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 17:10   #22
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 71Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
А их не должны были вернуть американцам после войны?
а зачем они им
американцы ждали возвращения за ленд лиз только денег.

советы ничего не вернули и в 80х им долги за ленд лиз списали.
британцы вот молодцы в 2007м всё таки смогли погасить все задолжности за ленд лиз, кто то может до сих пор погашает.
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 20:57   #23
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от Vector Посмотреть сообщение
- 1. а зачем они им
американцы ждали возвращения за ленд лиз только денег.
- 2. советы ничего не вернули и в 80х им долги за ленд лиз списали.
британцы вот молодцы в 2007м всё таки смогли погасить все задолжности за ленд лиз, кто то может до сих пор погашает.
- 1. Деньги надо было заплатить за оставленный у себя (не сданный США) и не утерянный в процессе боев ленд-лиз.
- 2. Как считать? Американцы предложили англичанам вернуть 10% от суммы возврата, а СССР - более половины. Весь сыр-бор был из-за НЕАДЕКВАТНОСТИ подхода к получателям ленд-лиза, я уж не говорю об вкладе стран в "общую" Победу. Когда сопоставляешь 17тыс "шерманов" полученных англичанами (на кой хер?) с 4,5 тыс. поставленных в СССР - вопрос об адекватности условий выплат ... возникает опять. Вот только у Горби он не возникал ...
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 23:05   #24
Name: Олле Лукое
Para Bellum
Штабс-ефрейтор
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 75
Вес репутации: 43Олле Лукое will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
Как считать? Американцы предложили англичанам вернуть 10% от суммы возврата, а СССР - более половины.
Англия не нацеливала на Америку ракеты. Свой долг Америка сама решает кому прошать, а кому нет. На находите?

Цитата:
Весь сыр-бор был из-за НЕАДЕКВАТНОСТИ подхода к получателям ленд-лиза
"Столько-то" единиц техники получили, за "столько-то" уцелевших вооружений заплатили. Всё просто. причём тут АДЕКВАТНОСТЬ? Есть конкретная стоимость, которую определяет производитель, а получаящая сторона соглашается с ней или нет. Когда просили у Америки помощь, то заложили в договор "АДЕКВАТНОСТЬ"? Кажется Америка имела право сама решать кому ей адекватней поставлять помощь.

Цитата:
я уж не говорю об вкладе стран в "общую" Победу
А про вклад в развязание Второй Мировой не зхотите поговорить? В Кремле поднимали тосты за Гитлера и Гиммлера, а не в Белом Доме.

Цитата:
. Когда сопоставляешь 17тыс "шерманов" полученных англичанами (на кой хер?) с 4,5 тыс. поставленных в СССР - вопрос об адекватности условий выплат ... возникает опять. Вот только у Горби он не возникал ...
Интересная история. США подарили СССР ПОЛОВИНУ долга, так Америка ещё и плохая.

Последний раз редактировалось Олле Лукое; 17.01.2008 в 23:07..
Олле Лукое вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 15:11   #25
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от Олле Лукое Посмотреть сообщение
- 1. Англия не нацеливала на Америку ракеты. Свой долг Америка сама решает кому прошать, а кому нет. На находите?
- 2. Есть конкретная стоимость, которую определяет производитель, а получаящая сторона соглашается с ней или нет. Кажется Америка имела право сама решать кому ей адекватней поставлять помощь.
- 3. А про вклад в развязание Второй Мировой не зхотите поговорить? В Кремле поднимали тосты за Гитлера и Гиммлера, а не в Белом Доме.
- 4. Интересная история. США подарили СССР ПОЛОВИНУ долга, так Америка ещё и плохая.
- 1. Ракет до Америки тогда не было ... знать надо
- 2. Безусловно, но ведь были союзниками (чего американцы не отрицали), разгромили вермахт (чего американцы, ТОГДА, не отрицали), причем победа над Германией считалась основной задачей союзников (чего американцы не отрицали). Собственно от этого - общего согласия и общих целей и появился вопрос адекватности в отношениях с союзниками.
- 3. Боюсь Вас обидеть, но если хотите - пожалуйста.
- 4. Если б только СССР - в чем вопрос, "подарили" ведь всем и не половину. Например американским корпорациям потерявшим заводы в Германии (которые еще и приносили им доход до пловины 44-го) - КОМПЕНСИРОВАЛИ утерянное на 100%. "Форд" и "Опель" (GM) - в частности

Последний раз редактировалось vova; 18.01.2008 в 16:03..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 21:07   #26
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 66DDX is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 1. Ракет до Америки тогда не было ... знать надо
- 2. Безусловно, но ведь были союзниками (чего американцы не отрицали), разгромили вермахт (чего американцы, ТОГДА, не отрицали), причем победа над Германией считалась основной задачей союзников (чего американцы не отрицали). Собственно от этого - общего согласия и общих целей и появился вопрос адекватности в отношениях с союзниками.
- 3. Боюсь Вас обидеть, но если хотите - пожалуйста.
- 4. Если б только СССР - в чем вопрос, "подарили" ведь всем и не половину. Например американским корпорациям потерявшим заводы в Германии (которые еще и приносили им доход до пловины 44-го) - КОМПЕНСИРОВАЛИ утерянное на 100%. "Форд" и "Опель" (GM) - в частности
По ленд-лизу СССР бесплатно получал военную технику и техобеспечение. После войны СССР был обязан вернуть её назад тл заплатить за ту, которую захочет оставить у себя. Технику взяли, вернуть отказались, денег не платили. Позор!

Кроме того, что СССР подрался с Германией, он ещё долго натравливал немцев на Англию и США. Снабжал немцев стратегическим сырьём и помогал развивать армию в обход веральского договора. СССР был враг Англии и США и хотел толкнуть Германию на войну против них. Когда Германия напала на СССР, то коммунисты не стали друзьями капиталистов. Это был временный союз против общего врага. Поэтому Америка правильно решила кому ей актуальней поставлять свои танки.
Может США должны были ещё атомную бомбу передатькоммунистам по ленд-лизу?

Всё просто. Попросили, получили, верните. Не возвращаете заплатите. СССР показал всему миру чего стоят его обещания.
__________________
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
награды форума
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 02:41   #27
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Читал в воспоминаниях ветерана ВОВ, авиатехника, что на первых прибывших "Аэрокобрах", при резких маневрах начали трескаться фюзеляжи. Когда разобрались, то оказалось, что дело в радиооборудовании. В фюзеляже размещалось 2 передатчика и 3 приемника. Демонтировали по одному приемнику и передатчику и проблема решилась.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 04:11   #28
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Читал в воспоминаниях ветерана ВОВ, авиатехника, что на первых прибывших "Аэрокобрах", при резких маневрах начали трескаться фюзеляжи. Когда разобрались, то оказалось, что дело в радиооборудовании. В фюзеляже размещалось 2 передатчика и 3 приемника. Демонтировали по одному приемнику и передатчику и проблема решилась.
Неужели радиооборудование было настолько тяжёлым, что проламывало фюзеляж? Неужели американцы не замечали у себя такого?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2008, 12:23   #29
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Цитата:
Сообщение от DDX Посмотреть сообщение
- 1. По ленд-лизу СССР бесплатно получал военную технику и техобеспечение. После войны СССР был обязан вернуть её назад тл заплатить за ту, которую захочет оставить у себя. Технику взяли, вернуть отказались, денег не платили. Позор!
- 2. Кроме того, что СССР подрался с Германией, он ещё долго натравливал немцев на Англию и США. Снабжал немцев стратегическим сырьём и помогал развивать армию в обход веральского договора.
- 3. СССР был враг Англии и США и хотел толкнуть Германию на войну против них.
- 4. Поэтому Америка правильно решила кому ей актуальней поставлять свои танки.
- 5. Может США должны были ещё атомную бомбу передатькоммунистам по ленд-лизу?
- 6. Всё просто. Попросили, получили, верните. Не возвращаете заплатите. СССР показал всему миру чего стоят его обещания.
- 1. Прочитайте закон об ленд-лизе: КОМУ и для ЧЕГО он предоставлялся ... многое будет смотреться по-другому. Особено на фоне компенсаций владельцам немецких военных заводов.
- 2. Что "натравливал" - документы можно, или ОБС? А так же степень "помощи", в % к немецкому потенциалу ... ну и сопоставить с западной помощью - можно тоже в %. Для справки: в 33-м Германия еще выплачивала контрибуции, а в 39-м уже начала войну - кто и на сколько % помог ей в этом - сказать можете?
- 3. Англия и США были врагом СССР - и ОЧЕНЬ хотели войны Германии с СССР. Может так будет лучше?
- 4. Ес-но "правильно": если будут побеждать немцы - будем помогать русским, если будут побеждать русские - будем помогать немцам (Трумен, 1941г.). Кто б сомневался ...
- 5. Америка это не решала - финансировала "манхеттенский проект" семья Дюпонов, они и решали кто и в какой степени к нему будет допущен - поэтому даже англичане имели слабое представление о ходе разработки и произвоства (предварительно отдав все свои наработки американцам). Ленд-лиз тут не при чем.
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2008, 22:21   #30
Name: Русский Атом
РККА
Старшина
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 145
Вес репутации: 43Русский Атом is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Аэрокобра

Слышал, что ленд-лизовские танки наши танкисты не хотели отдавать, потому, что привыкли к ним в боях. Сроднились что ли. Больно было видеть как они идут под пресс.
Русский Атом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7