Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Персоналии

Персоналии Люди войны - герои, полководцы, дезертиры, перебежчики...

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2011, 18:08   #21
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
- 1. Был такой момент, но он не был доминирующим... А на кухне он прямо говорил, что коммунизм мадьярам нафиг не нужен. Они и без коммунизма неплохо жили-поживали.
- 2. Сегодня мадьяры прямо обвиняют Запад, что он тогда сдал их Москве.
- 3. Официально баз не было, но США покаялись, что без ведома безъядерных стран-союзниц (или с оного) использовали их территорию для своих атомных бомбардировщиков и кораблей с ЯО. Тайна полишенеля.
- 4. И остановили, но там, где была главная угроза - внутренний развал соцлагеря. Вмешательство Запада в попытки околосоветских стран отделиться от СССР были символические. Наверно таки состоялась джентельменская договорённость с западом. Иначе бе американские базы с ЯО множились вполне себе официально.
- 1. Он показателен , но ЦЕЛЬ "недовольства" сформулирована отнюдь не мадьярами, а вот "бей жидов" - это брошенная кость "желающим хорошо жить" мадьярам - национализм он завсегда вывезет. Не всем ведь жилось хорошо и "без коммунизма".
- 2. Само собой - денег хочут.
- 3. Это частности - ясен пень что и у нас кой-чего было, может и не ЯО на Кубе, но радар и наведение - там было, что тоже немало, что было в Камрани тоже не совсем ясно ...
- 4. Была! С начала с позиции слабости (блеф Хрущева и договоренности), потом с позиции силы ( разрядка 70-х). Но: "любую, самую неприступную, крепость возьмет осел груженный золотом" (А. Македонский).
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 22:49   #22

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 1.ЦЕЛЬ "недовольства" сформулирована отнюдь не мадьярами.
- 2. Само собой - денег хочут.
1. ЦЕЛЬ как таковая изначально остутсвовала. Антикоммунистические настроения в низах встретились с пониманием в верхах и бабахнуло. Извне к мальярам ничего не пришло. Это главное в этом вопросе. Даже помощи с запада не пришло, когда легитимное правительство объявило про окупацию и попросило помощи. Запад от Венгрии отвернулся и это был удар по саму Западу с его идеалами демократии. Получается, что это была ВНУТРЕННЯЯ революция, которая никому извне была ненужна. Как покушение на Алойзича - он негодяй, но убивать его не надо.
2. Скорее моральной компенсации. Это более доходно, чем разовый конкретный счёт.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 13:28   #23
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 67DDX is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
И по-человечески прекрасно понимал мотивы повстанцев/революционеров.
Понимал их, но давил. Солдат есть солдат.
__________________
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
награды форума
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 13:56   #24

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Ну, что вы! В буржуйственной литературе его чуть ли не пацифистом считают. Он обратился с письмом к руководству революции/востания, предложив прекратить вооружённые столкновения. Автоматически это означало отпустить наших пленных, коих борцы за свободу убивали с паталогической жестокостью. Руководство внимательно изучило послание, оценило взвешенный миролюбивый тон и согласилось на его условия. А, вот, когда повстанцы доставили это письмо одному из командиров венгерской армии, тот швырнул его на пол и отказался прекратить огонь.

Насчёт "давил". Погуглив читаем у тех же буржуев. В случае войны советскому коменданту Будапешта передавались войска, чтобы взять столицу под контроль, обеспечить порядок и бесперебойный проход войск через этот крупный транспортный узел. НО... война не объявлялась и... соответсвенно войск он НЕ ПОЛУЧИЛ. А, в городе толпы вооружённых повстанцев и невиданая резня. Все, включая мадьяр, обращаются за помощью (людей просто убивали), а у него даже роты нет. И за ним лично идёт охота. А спасать надо. Приходилось блефовать.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2011, 16:40   #25
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 3. Так и получается: славные профсоюзы "умышленно" гробили сами себя. "Мы вас брали как потребителей, а не как производителей" - ответ ЕС на закрытие славной верфи.
Кому нужны потребители, которые не получают зарплату или получают нищенскую? Или "проклятые буржуи" специально себе не шею дармоедов вешали?

Цитата:
Достопочтимая Украина - в еще бОльшем дерьме - на приличное выживание ей вообще не оставили шанса, ну кроме металлургии ... да и то!!!
И тут виновата "западная закулиса"?
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2011, 18:35   #26
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
- 1. Кому нужны потребители, которые не получают зарплату или получают нищенскую? Или "проклятые буржуи" специально себе не шею дармоедов вешали?
- 2. И тут виновата "западная закулиса"?
- 1. А колонии зачем раньше захватывали - не припомните? Что бы аборигенам бусы втюхивать. Тем более что "дармоеды" сейчас в долгах по уши, за энти бусы - пора стричь "незалэжных" ... пора!
- 2. А как же: http://i032.radikal.ru/1108/a4/bbdd6fd30c26.jpg - что там в сказке про "молочные реки и кисельные берега"? Достаточно проехать по Украине и по Беларусии , что бы понять разницу между "зароблять" и жить. В Харьковской области есть деревни (в июле проезжал) где домов моложе 15 лет вообще нет, а в Беларусии - новых домов до половины деревни, хотя "заробляют" (по валюте) и поменее украинцев.
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось vova; 19.08.2011 в 18:40..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2011, 00:17   #27

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
В Харьковской области есть деревни (в июле проезжал) где домов моложе 15 лет вообще нет, а в Беларусии - новых домов до половины деревни, хотя "заробляют" (по валюте) и поменее украинцев.
Покатайтесь по западной Украине. Потрясающий контраст убогох восточных и зажиточных западных сёл.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 14:10   #28

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Вот выдержки из американской прессы за 1950-й год. Первый рисунок - как СССР может нанести авиаудары по США.

Второй рисунок - зоны ПВО США.
Изображения
Тип файла: jpg su-us.jpg (97.1 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg su-us2.jpg (78.3 Кб, 3 просмотров)
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2011, 14:47   #29
Name: ШАПС
РККА
Младший лейтенант
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 167
Вес репутации: 47ШАПС is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Похоже на запугивание американцев ради новых ассигнований в военный бюджет.
ШАПС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2012, 06:46   #30

Аватар для Лесса
Name: Лесса
Para Bellum
Старший лейтенант
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 224
Вес репутации: 42Лесса is on a distinguished road
По умолчанию Re: Виктор Суворов --- предатель или герой?

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
После внимательного ознакомления с прежним "творчеством" г-на Резуна - веры ему нет. Интересно, а откуда у Резуна информация по Пеньковскому?
Полностью согласна. Однозначно - предатель. + на этом зарабатывает, а отца в могилу загнал. От где позорище! Тьфу!(
__________________
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет...... ©)
Лесса вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Родственник Гитлера предатель? Олле Лукое Персоналии 13 09.03.2009 11:10




7