Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Персоналии

Персоналии Люди войны - герои, полководцы, дезертиры, перебежчики...

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2011, 14:27   #1
Name: Борис
Para Bellum
Подполковник
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 515
Вес репутации: 81Борис is on a distinguished road
По умолчанию Барон Манфред фон Арденне

Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что??? Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека. На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил нам роль великой державы. Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой. Ф. Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран,оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.

Его лабораторию охранял полк СС. Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне. И вдруг апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложии оружие, весь научный состав лаборатории хочет сотрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.

Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули!

Подтянутый господин барон едет в Москву с фрау Арденне, захватив великолепный рояль, эсесовскую парадную форму и картину в полный рост маслом личного художника фюрера, где тот ему вручает дубовые листья к Рыцарскому Кресту - высшая награда райха (государства).

Он едет не один - свыше 200 виднейших физиков, радиоинженеров, ракетчиков едут с ним. Это Нобелевский лауреат, создатель ракеты Фау-3 Густав Герц, профессор, Вернер Цулиус, Гюнтер Вирт, Николаус Риль, Карл Циммер, доктор Роберт Доппель, Петер Тиссен, Профессор Хайнц Позе - несколько сотен лучших умов Германии едут в Москву, где была расстреляна и сгноена в лагерях профессура русских университетов, и где срок давали просто за дворянство.

Россия нищая и голодная, нет масла не только детям, но и раненым в госпиталях, шансов самим сделать атомную бомбу никаких, поскольку это требует миллиардных вложений, современных приборов и ...мозгов. Желательно еврейских, как у Ландау. Или немецких, как у ф.Арденне. Но не как у Мехлиса, мать его туды...

Вместе с ф. Арденне эшелонами едет самое лучшее и свежее оборудование берлинского Кайзеровского института и собственного института ф.Арденне - Берлине-Лихтерфельде-Ост.

Едут даже немецкие электротрансформаторы - один из таких до сих пор без ремонта работает под г.Голицино М.О. Едет документация и реактивы, запасы пленки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика... То, что Сталинская Россия вообще не выпускала, а некоторые позиции не может по качеству освоить и до сих пор. Рабоче-крестьянские мародеры вытаскивают лучшие станки и вывозят новенькие заводы из всех стран, не только из Германии, частная собственность не признается. Так под Веной в Австрии был полностью демонтирован новенький радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль. Австрийцы научились откачивать воздух ртутными вакуумными насосами, которые позволяли получать вакуум разрежением до 10 в минус 13 степени мм рт ст. Для отсталой России это было недостижимо

В Москве быстренько строится концлагерь на Октябрьском поле. Вполне комфортный - герр ф. Арденне живет в двухэтажном особняке, на лестнице портрет фюрера и его при награж-дении Крестом.

Мой отец и мать кончили МИХМ в 1948г., и весь курс мальчики были распределены в этот концлагерь, который был зашифрован как НИИ Главмосстроя №9 -знаменитая 9-ка. Платили хорошо, главное - паек в голодной стране. Вместо общей амнистии - мужиков после плена гноили в лагерях, а в деревнях выли от одиночества бабы, которые не знали как прокормить детей.

Теперь там курчатовский институт, но правильнее было был назвать его именем Арденне. Немцы привезли также отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Ведь именно они пионеры в атомной области, на о.Рюген Балтийского моря была взорвана первая испытательная мини-бомба, в Померании - вторая. При испытаниях погибли около 700 советских военнопленных ("подопытные кролики"). Мощность - около 5 килотонн.

Каждому немцу придали по 5-6 наших инженеров - учеников, часто немецко-говорящих. Наши жили в казармах, могли выйти в город по пропускам, но указывали в пропуске куда, к кому, место. Например " к\т хроники, Пушкинская площадь, сеанс 14-30". Ф.Арденне никого не боялся, по праздникам разгуливал по лагерю в полной форме с наградами. Отец и мать часто приглашались к обеду, так как учили в институте язык и были немецкоговорящими, а мать неплохо играла с фрау Арденне в 4 руки на ф-но.

От НКВД был приставлен Игорь Курчатов, которого не надо путать с физиком Борисом Курчатовым. Если в мемуарах написано, что в Академии Наук было совещание Ладау, Капицы (будущих академиков СССР) и др. и упомянута фамилия Курчатов, то это Борис, а если Лаврентий Палыч с Иосифом Виссарионычем заслушали доклад - то это Игорь. Так чекист стал великим физиком.

Параллельно в промышленном реакторе объекта "Челябинска-40" был получен плутоний для первой совковой атомной бомбы, после её испытания немец доктор Н.Риль стал Героем Социалистического труда.

Тогда настал черед массового производства боеголовок и промышленных объемов очистки радиоактивного урана.

Сейчас понятна та наглость, с которой Сталин вел себя в 45г. на Потсдамской конференции - он знал, что немецкая бомба и немецкий уран уже у него в руках. Более того, теперь стало ясно, что японцы получали от немцев уран в обитых золотом ящиках, перевозимых на подводной лодке, имеются данные о проведении ими экспериментального взрыва у берегов Кореи. Последняя лодка весной 45г. всплыла и сдалась американскому эсминцу. Вот почему США ответили Хиросимой и Нагасаки, а не для запугивания Сталина. Этого маньяка уже поздно было запугивать, Арденне уже работал в Москве.

Затем Арденне перебросили в Сухуми, где на берегу бухты был постоен новый научный центр, центрифуга очистки изотопов урана. Объект носил шифр "А", потом А-1009 МинСредмаша, и я не советую гражданам отдыхать и купаться в Сухумской бухте без дозиметра. Отец с матерью переехали туда и до школы я жил в родной Абхазии. Было несколько аварий с выбросами изотопов.

Барон ф.Арденне был научным руководителем этого института (СФТИ Сухумский физико-технический институт). Большую роль сыграл также австийский ученых - радиотехник доктор Фриц. За эту работу барон получил вторую Сталинскую премию 1953г. и в 1955 году ему разрешили вернуться, но в ГДР.

В конце войны в 45 году у Германии были реактивные двигатели и серийные реактивные самолеты, первые зенитные ракеты, первые ракеты класса "воздух - воздух", была атомная промышленность, были инфракрасные танковые прицелы и гироскопическая стабилизация морских орудий, РЛС и станции селекции помех, прекрасные пеленгаторы. Были авиационные прицелы и гиростабилизированные навигационные приборы подводных лодок, "голубая" оптика и 1.5 вольтовые радиолампы размером с ноготь мизинца, крылатые и баллистицеские ракеты. Все это и куча разработок, документации и мозгов живых ученых досталось Сталину.

Столкнув Сталинскую империю с США и распадающейся британской империей, Германия получила шанс - и за короткое время встала с колен и превратилась во вторую или третью по экономике державу мира. Потом это сделала Япония, и заметьте, что без единого райкома, чекистов и руководящей роли партии. А в России - победительнице люди мечтали о колбасе и масле из Москвы и не могли купить лекарств умирающему ребенку. Я хорошо помню, как в 1982г я электричкой из Москвы сумками возил жратву голодным родичам в Калинине (Тверь).

Правильный ход сделали немцы, и я не совсем уверен, что это была личная инициатива барона ф.Арденне - сдать такую лабораторию без указания свыше - малореально. Любой офицерик тебя пристрелит вместе с твоей фрау. У него ведь был приказ и на этот случай.

Зайдите на сайт энциклопедии.

И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет. Было положено целое поколение молодых и талантливых, доверчивых и просто глупых, которые проектировали дозиметры для других, но сами работали без дозиметров. Их вдовы и дети помнят о них.

Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р.. Двадцать лет в атомной промышленности. И медленная нищая смерть от лучевой болезни.

Вечная им память....

И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!
А вот тут: http://nuclearno.ru/text.asp?10031 есть ещё небольшой штришок, который, почему то у меня вызывает интерес, а может Абхазия для Путина не просто так?
Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 11:36   #2
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
- 1. И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет.

- 2. Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р.. Двадцать лет в атомной промышленности. И медленная нищая смерть от лучевой болезни.

- 3. И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!
- 1. Где Вы такую гадость то берете? Наш министр, а в 1948-м директор "Маяка", рассказывал: получили первый промышленный плутоний ("начинка") - я взял в руки, а он - теплый, греется... Славский умер в 93 года, а не в 30 или 40. Такие публикации убили тысячи, если не сотни тысяч человек - чисто от стресса. Так что не читайте ламеров. От чернобыльской аварии умерло 80 человек (данные МАГАТЕ), а от журналюг-ламеров - тысячи.
- 2. Медленная и лучевая? Однако! Наверно как у Марии Склодовской-Кюри - ее записная книжка "светит" за неделю на годовую норму - 50бэр, а Мария прожила 67 лет. Наверно могла бы на пять лет и подольше, если б береглась ... а надо?
- 3. А у немцев она была?
Или человек откровенно врет, или даже не представляет себе - ЧТО такое атомная промышленность.

"20 августа 1945 года. Постановлением Государственного комитета обороны СССР создан орган по управлению работами по урану – Специальный комитет при ГКО СССР (председатель – Л.П. Берия, члены – М.Г. Первухин, Н.А. Вознесенский, Г.М. Маленков, Б.Л. Ванников, В.А. Махнев (секретарь), П.Л. Капица, И.В. Курчатов, А.П. Завенягин).

Этим же постановлением образовано Первое Главное управление при СНК СССР (ПГУ) во главе с Б.Л. Ванниковым (А.П. Завенягин – первый заместитель, П.Я. Антропов, Н.А. Борисов, Г.А. Касаткин и П.Я. Мешик – заместители). В задачу ПГУ входило непосредственное руководство научно-исследовательскими, проектными, конструкторскими организациями и промышленными предприятиями по использованию внутриатомной энергии урана и создания атомного оружия.

Для предварительного рассмотрения научных и технических вопросов при Спецкомитете создан Технический совет под председательством Б.Л. Ванникова. Членами совета были утверждены: А.П. Завенягин, А.И. Алиханов (ученый секретарь), П.Л. Капица, И.В. Курчатов, И.Н. Вознесенский, А.Ф. Иоффе, И.К. Кикоин, В.А. Махнев, Ю.Б. Харитон, В.Г. Хлопин."

"9 апреля 1946 года
Совет Министров СССР утвердил третью структуру ПГУ:
Управление № 1 (горно-металлургическое);
Управление № 2 (специальных предприятий);
Управление № 3 (научных учреждений);
Управление № 4 (строительное);
Управление № 5 (оборудования и приборов);
Управление № 6 (материально-технического снабжения);
Управление № 7 (планово-экономическое);
Управление делами;
Отдел кадров;
Отдел № 2 (режима и охраны объектов);
Отдел заказов;
Финансовый отдел;
Главная бухгалтерия;
Отдел рабочего снабжения;
Отдел перевозок;
Отдел медико-санитарной службы;
Инспекция при начальнике управления;
Секретариат;
Научно-технический совет."

Вы себе представляете ЧТО включали в себя каждое из управлений? Насколько это сложная и громадная структура, высокотехнологическая (до сих пор) в КАЖДОМ отдельном подразделении. Там настоящих открытий, инновационных методов, оригинальных конструкторских решений во всех областях - было применено десятки тысяч. И это до сих пор "работает":

- у нас реакторы в космос летают - у американцев - нет,
- у нас себестоимость уранового топлива в 2 раза ниже чем у американцев (исключительно из-за технологии),
- у нас цетрифуги работают в несколько раз дольше американских ... и т.д.


http://museum.rosenergoatom.ru/rus/c...1953/index.wbp .

Кстати, работы по реактору на тяжелой воде (чем заморачивались в войну немцы), так и не завершились успехом ... вот так то!!!
В Сухуми Арденне руководил "центром А", а "центром Г" (Агудзера, более секретный объект) руководил Нобелевский лауреат 25-го года Герц, там же были: Николаус Риль (ученик Лизы Мейтнер и Отто Гана) - лучший специалист Рейха по производству урана, Макс Фольмер - ведущий специалист Рейха по тяжелой воде, Макс Штейнбек и Гернот Циппе - создатели первой центрифуги. Именно ученым центра Г присвоили, совместо с нашими физиками, звание Героя Социалистического труда и Сталинские премии первой степени после взрыва первой бомбы, а не центра А.
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось vova; 19.05.2011 в 12:07..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 19:02   #3
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 80Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 1. Где Вы такую гадость то берете? Наш министр, а в 1948-м директор "Маяка", рассказывал: получили первый промышленный плутоний ("начинка") - я взял в руки, а он - теплый, греется... Славский умер в 93 года, а не в 30 или 40.
Был еще один министр связанный с "атомом" - Малышев. Скончался от лейкемии в 1957 г. Вот что пишет по этому поводу М.Свирин на одном из форумов:
Просто наверное надобно узнать, как была заработана эта лейкемия. Посмотрите, что именно курировал Вячеслав Александрович председательствуя в Специальном комитете при Государственном Комитете Обороны СССР, созданном 20 августа 1945 года. Как по вашему, почему "ядерщики" считают его своим и "ракетчики" своим. Почему после запуска первого спутника С.П. Королев сказал, что он полетел благодаря многим людям, но особенно - Вячеславу Александровичу?
Немного информации:
29 июня 1953 г. В. А. Малышев был назначен министром среднего машиностроения СССРи занялся созданием первого предприятия по получению урана-235 газодиффузионным методом на Уральском электрохимическом комбинате.
Был руководителем Государственной комиссии по испытанию первой термоядерной бомбы, проведенному на Семипалатинском полигоне 12 августа 1953 г. Все лица, посетившие тогда эпицентр взрыва, получили очень большие и чрезвычайно опасные для жизни дозы облучения. Но в то время об этом еще не догадывались.
Будучи уже неизлечимо больным В. Малышев руководил строительством первой в мире атомной электростанции в Обнинске, введенной в эксплуатацию в июне 1954 г. Он же курировал создание атомного ледокола "Ленин", организовывал работы по созданию атомного подводного флота СССР (так как одновременно был также министром судостроения.
Так что погиб челоек на посту 20 февраля 1957 г., последние два с половиной года зеая, что неизлечим.
__________________
награды форума
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2011, 12:38   #4
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Был еще один министр связанный с "атомом" - Малышев. Скончался от лейкемии в 1957 г. Вот что пишет по этому поводу М.Свирин на одном из форумов:
Просто наверное надобно узнать, как была заработана эта лейкемия... Все лица, посетившие тогда эпицентр взрыва, получили очень большие и чрезвычайно опасные для жизни дозы облучения. Но в то время об этом еще не догадывались...
Так что погиб челоек на посту 20 февраля 1957 г., последние два с половиной года зеая, что неизлечим.
- Вы уверены что министры плотно "контактируют" с "атомом"? Просто Славский, в то время, отвечал за получение именно плутония.
Перечислить кто еще "посетил эпицентр взрыва": Сахаров (прожил 78лет), Харитон ( 92 года), Зельдович ( 73 года). Миша не совсем в теме.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2011, 08:10   #5
Name: Борис
Para Bellum
Подполковник
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 515
Вес репутации: 81Борис is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- Где Вы такую гадость то берете?
Мне кажется, что практически всегда, я даю ссылочку, что и откуда...
Но если Вы сумлеваетесь и сами не в состоянии
Цитата:
Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что???
ТО я могу Вам дать ещё небольшую ссылочку: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/405171/cat/42/
А так, что же: интернет- для меня кладезь познания, а для некоторых: источник дезъинформации...
Так что, vova, ищите и обрящите...
Но не забывайте- Господь Всемогущий и Всевидящий есть! И в конце концов, каждый получит за деяния свои...
Борис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 10:26   #6
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от Борис Посмотреть сообщение
- 1. Мне кажется, что практически всегда, я даю ссылочку, что и откуда...
Но если Вы сумлеваетесь и сами не в состоянии
ТО я могу Вам дать ещё небольшую ссылочку: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/405171/cat/42/


- 2. Но не забывайте- Господь Всемогущий и Всевидящий есть! И в конце концов, каждый получит за деяния свои...
- 1. В вашей ссылке я этого не нашел:

"И помяните в церкви молоденьких советских дурачков 40-х годов, которые в хлопчатых белых халатах брали голыми руками радиоактивные изотопы, которые ведрами выливали радиоактивные отходы в ближайшую речку и мало из которых дожил не то что до пенсии - до 30-40 лет."

" Я помню своего отца. Кочнева Анатолия Тимофеевича, 1926 г.р.. Двадцать лет в атомной промышленности. И медленная нищая смерть от лучевой болезни."

" И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!"

Я бывал в 80-е в Агудзере в институте, и знал откуда возник институт (немцы сами выбрали место) и что в нем делали. Но откровенное вранье, что атомную промышленность нам "подарили" немцы (как и утверждение что "атомную бомбу украли у американцев") - просто возмущает. Все ж "кладезь мудрости" - интернет - НАДО ФИЛЬТРОВАТЬ, иначе будет несварение.

- 2. Я атеист, а следовательно , для меня, Бога нет!!! Как у Шукшина: "если веришь - то Бог есть, а не веришь - то Бога нет".
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2011, 08:53   #7
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: Барон Манфред фон Арденне

Цитата:
Сообщение от Борис Посмотреть сообщение

И спасибо герру штандартенфюреру за атомную промышленность СССР, которую якобы создал Сталин. Правдивее сказать, ее нам подарили немцы!
- Немного другое мнение (и насчет дешевизны наших ТВЭЛов, кстати) :
"В Союз приехало много немецких учёных. Группа во главе со Штейнбеком, в которую входили, в том числе, Циппе и Шифер, в сухумском Физико-техническом институте занималась центрифугой.

Была изготовлена надкритическая центрифуга 5 см в диаметре, соединённая сильфонами - длинная такая колбаса. И они её раскрутили, посадили на иглу, приладили сверху магнит, чтобы не очень сильно давило на опору, поставили молекулярный насос, чтобы уменьшить трение.

Наши конструкторы позже посмотрели эти центрифуги и сошлись во мнении, что для увеличения производительности нет смысла гнаться за длиной, скорость приоритетнее. Но к тому времени, когда появилось постановление о старте серийного производства, немцев - того же Штейнбека и Циппе, переведённых сначала из Сухуми на работу в ОКБ Кировского завода, уже убрали и оттуда.

Их отправили на Украину, а в 1956 году вовсе отпустили из СССР. Штейнбек потом стал президентом Академии наук ГДР, Циппе поехал в Западную Германию. Он вообще умный мужик был и быстренько запатентовал подкритическую машину.

Долго ездил в Америку, демонстрировал там её, хотел пробить внедрение. Но успеха достиг только к 1970-м, когда был сформирован концерн URENCO (Англия, Голландия, Германия). Так что у них первый обогатительный завод открылся чуть ли не на 15 лет позже, чем у нас...

Когда мне задают вопрос, почему они пошли по пути длинной машины, а мы - короткой, я всегда отвечаю: наше счастье, что Циппе уехал раньше..." http://www.atominfo.ru/news7/g0290.htm .
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7