Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Разное и полезное > Копилка

Копилка Интересные источники - сайты, книги, фильмы...

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2010, 15:41   #1
Name: Виктор49
Гость
Сообщений: n/a
Exclamation С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

Н.И. Орлов — герой документального фильма «Комендант Долины Смерти», съемки которого велись иа местах боев Второй ударной армии в районе Мясного Бора. Отрывки из очерка известного писателя, лауреата Ленинской премии С. С. Смирнова, автора сценария фильма, уничноженного военными чиновниками ГлавПура.-
http://pavlovsk-spb.ru/ss-smirnov.html
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 15:12   #2

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

Хорошая ссылка, хотя рекламная.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 15:22   #3
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

Встретил по ссылке фразу: Важнейший подвиг С. Смирнова — реабилитация героев Брестской крепости". Получается Смирнов не просто рассказал про Брест, но и РЕАБИЛИТИРОВАЛ тему.

Сын Смирнова сказал очень интересные слова:
"Это люди, которые у нас ночевали, жили бывало неделями, ели, пили, плакали постоянно, потому что появлялись они в таком виде, что, в общем, на нас соседи косо смотрели. Потому что большинство из них, пройдя плен и фашистские лагеря, прямым сообщением попали в советские лагеря. И после этого их не реабилитировали, им не давали ни работы, ни восстанавливали в партии. То есть, люди практически были оставлены на вымирание просто-напросто.

И вот отцу - а я считаю, что это был действительно подвиг с его стороны – ему удалось повернуть общественное мнение таким образом, что этим людям вернули не только доброе имя. Но они стали действительно героями своего народа. Вы понимаете, когда говорили, что их реабилитировали – это не их реабилитировали, это сама страна реабилитировалась в их глазах. Потому что мало того, что они проливали кровь, весь ужас, который они перенесли, и наконец они дошли до Победы, и выяснилось, что отношение в родной стране к ним хуже, чем к самим немцам. И для меня это, то, что сделал мой отец, конечно, очень значимый факт в его биографии."
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 10:54   #4
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

[QUOTE=QSQ;5258]

Сын Смирнова сказал очень интересные слова:
"Это люди, которые у нас ночевали, жили бывало неделями, ели, пили, плакали постоянно, потому что появлялись они в таком виде, что, в общем, на нас соседи косо смотрели. Потому что большинство из них, пройдя плен и фашистские лагеря, прямым сообщением попали в советские лагеря. И после этого их не реабилитировали, им не давали ни работы, ни восстанавливали в партии. То есть, люди практически были оставлены на вымирание просто-напросто." [QUOTE]

- слова, слова ... а вот из документов:

" Во время войны значение термина "спецконтингент НКВД" изменилось: под ним подразумевались лица, проходившие проверку и фильтрацию в спецлагерях НКВД, переименованных в феврале 1945 г. в проверочно-фильтрационные лагеря НКВД [ПФЛ НКВД]. Руководил ими Отдел спецлагерей НКВД СССР, с февраля 1945 г. - Отдел проверочно-фильтрационных лагерей НКВД СССР (ОПФЛ НКВД СССР). Спецконтингент, проходивший проверку и фильтрацию в спецлагерях (ПФЛ), делился на три учетные группы: 1-я - военнопленные и окруженцы; 2-я - рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности; 3-я - гражданские лица (мужчины) призывных возрастов, проживавшие на территории, занятой противником. С момента организации спецлагерей НКВД в конце 1941 г. и до 1 октября 1944 г. через них прошло 421 199 человек, в том числе 354592 - по 1-й группе учета, 40062 - по 2-й и 26545 - по 3-й; из них убыло за этот же период соответственно 319239, 3061 и 13187 человек [там же].
В документе под названием "Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г." значилось (приводим весь текст дословно):

1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО ь1069сс от 27.XII - 41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
2. Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 -"-
из них - офицеров 27042 -"-
на формирование штурмовых батальонов 18382 -"-
из них - офицеров 16163 -"-
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"-
в том числе - офицеров 29 -"-
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"-
3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"-
из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"-
из них - офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"-
4. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"-
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"-
в том числе - офицеров 5657 -"-

Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый" (Земсков)
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2011, 19:32   #5
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 81Замок is on a distinguished road
По умолчанию Re: С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

[QUOTE=vova;6246]
Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
С момента организации спецлагерей НКВД в конце 1941 г. и до 1 октября 1944 г. через них прошло 421 199 человек, в том числе 354592 - по 1-й группе учета,
Честно говоря, выделенная цифра вызывает у меня некоторые сомнения. Да и остальные то же. Сдается, что далеко не все военнослужащие прошли через эти лагеря.

Цитата:
В документе под названием "Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г." значилось...
А что с теме, что после 1.10.44? Судя по Кривошееву:
- вернувшиеся из плена после войны советские военнослужащие
(по данным органов репатриации) - 1836 тыс.чел. Что с ними? Куда после войны послали тех, кого во время войны посылали в штрафные (штурмовые) части? Сколько пошли в лагеря? Ведь только 1% от этого количества - 18360 человек - 2 стрелковые дивизии военного времени! А сколько их, этих процентов?
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось Замок; 08.06.2011 в 22:06..
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 16:51   #6
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 217vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: С.С.Смирнов о Мясном Боре(неизданное)

[QUOTE=Замок;6248]
Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 1. Честно говоря, выделенная цифра вызывает у меня некоторые сомнения. Да и остальные то же. Сдается, что далеко не все военнослужащие прошли через эти лагеря.
- 2. А что с теме, что после 1.10.44? Судя по Кривошееву:
- вернувшиеся из плена после войны советские военнослужащие
(по данным органов репатриации) - 1836 тыс.чел. Что с ними?
- 3. Куда после войны послали тех, кого во время войны посылали в штрафные (штурмовые) части? Сколько пошли в лагеря? Ведь только 1% от этого количества - 18360 человек - 2 стрелковые дивизии военного времени! А сколько их, этих процентов?
- 1. Те что не прошли? Бывало всякое: например в 41-м заградотряды просто отправляли на формирование и пополнение фронтовых частей и вышедших из окружения, и задержанных в тылу бойцов, "потерявших свои части", т.е. дезертиров.
- 2. По Земскову: "К 1 марта 1946 г. было зарегистрировано 4199488 репатриированных советских граждан (2654185 гражданских и 1545303 военнопленных), из них 1846802 поступило из зон действия советских войск за границей и 2352686 принято от англо-американцев и прибыло из других стран. Из этого числа 2427906 человек было направлено к постоянному, избранному или установленному месту жительства. 801152 - призвано в армию, 608095 - зачислено в рабочие батальоны Наркомата обороны, 272867 - передано в распоряжение НКВД (спецконтингент), 89468 - находилось на сборно-пересыльных пунктах и использовалось на работах при советских воинских частях и учреждениях за границей ..." - это согласно документам, а не ОБС или "демократическим" СМИ. В рабочие батальоны зачислялись репатриированные граждане старших возрастов (40-50 лет - брать в армию их уже не было смысла), но еще не демобилизованных из СА. Демобилизация из рабочих батальонов по возрастам, совпадала с демобилизацией этих возрастов из рядов СА. Что и естественно: почему не воевавшие, или бывшие в плену, должны прийти домой "свободными" раньше, чем воевавшие на фронте? В число 272тыс входили и бывшие в рядах вермахта, и бывшие полицаи, и члены немецкой гражданской администрации - всяческие бургомистры, "добровольные помощники", члены "самоуправления лагерей" (типа капо), переводчики и проч. Были и невинные, но ... в незначительном %.
- 3. В штрафных частях , срок пребывания ограничивался тремя месяцами - если убит или ранен - то раньше - СУДИМОСТЬ снималась - в часть штрафник возвращался (либо похоронка домой - "пал смертью храбрых при защите Роины", с восстановлением в звании и офицерским пансионом семье) с "чистыми" документами и восстановленный в звании - и откуда он пришел знали только в СМЕРШе. Отметок в его документах о штрафных частях - не было. Так что после войны никто штрафников ни в какие лагеря не сажал ... если не сотворили что-либо криминального по-новой. Если заметили - в штрафные части из пленных , в основном, передавали офицеров - сдача в плен ОФИЦЕРА - считалось воинским преступлением, а вот солдат сразу отправляли в нормальные части, в штрафники попало 2 тыс. из 18тыс. отправленных в штрафные части, т.е. 1% от общего количества (в части отправлено более 200тыс. солдат), а вот офицеров 16тыс из 18-ти и 40% от общего количества + из 5,5 тыс офицеров оставшихся на проверке - 4 тыс в штрафные батальоны = 75%.
__________________
награды форума
vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7