Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Военная мысль > Армия

Армия Вопросы развития армий мира, проблемы, успехи, сравнения, структура

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2007, 17:05   #1
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию советские погоны

Может мой вопрос покажется наивным, но почему в 1943 РККА ввела погоны? Например у американцев на полевой форме погоны были чисто номинальными, а звания уазывались на петлицах, японцы погон не имели. В чём смысл?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2007, 16:32   #2
Name: Луарвик
РККА
Красноармеец
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Нальчик
Сообщений: 3
Вес репутации: 0Луарвик is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Может мой вопрос покажется наивным, но почему в 1943 РККА ввела погоны? Например у американцев на полевой форме погоны были чисто номинальными, а звания уазывались на петлицах, японцы погон не имели. В чём смысл?
Одна мысль в голове: товарищ Сталин возвращал символы Империи. Чем хуже "красные командиры" царских офицеров?
Правда делал постепенно. Сначала извёл пламенных большевиков, для которых погоны, что тряпка красная для быка. Похоже, решил ввести после первых побед в войне. Пришлось ждать до сдачи Паулюса. ИМХО.
По-моему, всё-таки в погонах красивее. Чисто эстетически. Но вводить погоны просто для красоты - глупо. Пришлось знаки различия перебрасывать с петлиц наверх. Да и времена Российской империи многие помнили, так что трудностей не возникло. Быстро вспомнили.
А если смотреть рационально, то разницы никакой нет - знаки различия на петлицах или на погонах. Кому как нравится.
Кстати, у Ваффен-СС, кажется, роль играли не только петлицы, но и погоны, и нарукавные нашивки. Моё мнение - слишком громоздко. Здесь чем проще, тем лучше. Уж либо там, либо там...
__________________
"Альтруизм - это эгоизм благородного человека". (с)
Луарвик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2007, 17:48   #3
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Я подозреваю, что погонами хотели прикрыть былые поражения. До 1941 военная форма была просто культом. Молодёжь добывала всякие военизированные значки, по много раз смотрела фильм "Трактористы" и активно перенимала всякие военные атрибуты. Страна была до предела милитаризирована и свято верила в РККА. А в 1941 вышел конфуз: армия, на которую молились всей страной оказалась ни на что не годной,военные стали ассоциироваться с дезертирами, трусами, дармоедами. Поэтому, когда РККА начала кардинально побеждать, то Сталин быстро отказался от плохого имиджа старой формы. Ну, не качество же формы было причиной. Впрочем, это лишь мои рассуждения.

Луарвик
Цитата:
А если смотреть рационально, то разницы никакой нет - знаки различия на петлицах или на погонах. Кому как нравится.
Если на плечё повесить вещмешок, винтовку, скатку, то погоны быстро потеряют свой парадный вид. В этом отношении петлицы наверно получше.
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2007, 17:53   #4
Name: Василь Иваныч
РККА
Младший сержант
Регистрация: 16.02.2007
Сообщений: 28
Вес репутации: 31Василь Иваныч is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Цитата:
Сообщение от Луарвик Посмотреть сообщение
товарищ Сталин возвращал символы Империи.
Зачем ему это было нужно?
Василь Иваныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 14:20   #5
Name: Луарвик
РККА
Красноармеец
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Нальчик
Сообщений: 3
Вес репутации: 0Луарвик is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Я подозреваю, что погонами хотели прикрыть былые поражения. До 1941 военная форма была просто культом. Молодёжь добывала всякие военизированные значки, по много раз смотрела фильм "Трактористы" и активно перенимала всякие военные атрибуты. Страна была до предела милитаризирована и свято верила в РККА. А в 1941 вышел конфуз: армия, на которую молились всей страной оказалась ни на что не годной,военные стали ассоциироваться с дезертирами, трусами, дармоедами. Поэтому, когда РККА начала кардинально побеждать, то Сталин быстро отказался от плохого имиджа старой формы. Ну, не качество же формы было причиной. Впрочем, это лишь мои рассуждения.
Могёт быть и это повлияло. По крайней мере, логика в этом присутствует. Хотя в 1943 вряд ли все военные продолжали "ассоциироваться с дезертирами, трусами, дармоедами". В принципе, уже можно было и не вводить погоны - так как фронт покатился на запад. Чего зря усложнять, ресурсы на это тратить...
Видимо причина всё-таки была не одна.

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Если на плечо повесить вещмешок, винтовку, скатку, то погоны быстро потеряют свой парадный вид. В этом отношении петлицы наверно получше.
Командный состав, я думаю, редко когда нагружался до такой степени. А погоны им хотелось - хотелось быть не "командирами", а "офицерами".
А солдатам на парадный вид (на войне) было глубоко плевать. Звание видно - и ладно.
ИМХО что погоны, что петлицы - по фигу. Лишь бы знаки различия были на чём-то одном.
Хотя, повторюсь: чисто эстетически - погоны симпатичнее. Хотя, может это гены говорят? А всяким там японцам так не кажется.
__________________
"Альтруизм - это эгоизм благородного человека". (с)

Последний раз редактировалось Луарвик; 29.03.2007 в 16:02..
Луарвик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 16:00   #6
Name: Луарвик
РККА
Красноармеец
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Нальчик
Сообщений: 3
Вес репутации: 0Луарвик is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Цитата:
Сообщение от Василь Иваныч Посмотреть сообщение
Зачем ему это было нужно?
Воистину, сие мне неизвестно. Попала вождю вожжа под хвост.
В том же году ввели для полковников каракулевые папахи. На хрена? Ходили бы и дальше в шапках-ушанках. Не генералы же.
Вобщем, как там писали древние: "Неисповедимы пути господни".
__________________
"Альтруизм - это эгоизм благородного человека". (с)
Луарвик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2007, 14:43   #7
Name: Олле Лукое
Para Bellum
Штабс-ефрейтор
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 75
Вес репутации: 43Олле Лукое will become famous soon enough
По умолчанию Ответ: советские погоны

Луарвик
Цитата:
А погоны им хотелось - хотелось быть не "командирами", а "офицерами"
Скорее всего они об этом даже не думали, особенно в 1943-м. Зачем им погоны? Какая разница между "красный командир" и "красный офицер"?
Просто Сталин хотел отметить новый этап войны, а самый простой способ чтобы это стало заметно поменять слегка гадрероб и переименовав звания. Насчёт возрождения царских званий это вряд ли. Звания то не царские, а скорее западные, только старшина, полковник и подполковник русские.
Олле Лукое вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 07:00   #8
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 71Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Цитата:
Зачем им погоны? Какая разница между "красный командир" и "красный офицер"?
офицерами красных командиров начали учить быть ещё до войны, когда были введены офицерские звания в РККА в 1935 году.
тогда было много шума, сопротивления старых большевиков и прочего.
кроме изменения формы обращения были предприняты меры и по изменению так сказать образа красных командиров, в частности красным офицерам предписывалось учится танцевать, появлятся в увольнениях в приличном виде, ухоженной форме.

более консервативен был старший командный состав комдивы, комармы.
таких героев гражданки как Будёный выворачивало от слова генерал.
Однако в 1940м были введены и генеральские звания.

Сложно сказать насчёт погон, были ли они объектом приперательств как символы прошлого. Всё же после того как красные командиры свыклись с тем что они офицеры введение погон уже не такое радикальное возвращение.
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2007, 15:02   #9
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 66DDX is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Vector
Цитата:
таких героев гражданки как Будёный выворачивало от слова генерал
Читал, что один день в неделю, кажется по воскресеньям в семье Будённого говорили на французском.
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2008, 23:38   #10
Name: Егор
РККА
Старшина
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 58
Вес репутации: 31Егор is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: советские погоны

Погоны были введены для поднятия морального духа, повышения престижности Красной Армии, возрождения славных традиций русской армии вообще.. Это был 1943 год. Период Сталинградского перелома.
Сюда же стоит отнести введение бархатных петлиц артиллеристам и танкистам за успешные действия, присвоение почётного наименования "Гвардия" и введение соответствующих нагрудных знаков.
До войны ещё лётчиков переодели в синюю парадную форму с белой рубашкой и это тоже немаловажно отразилось на резком приливе в авиацию большого количества молодёжи.

Последний раз редактировалось Егор; 06.07.2008 в 15:45..
Егор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7