Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Другое

Другое Всё связанное с вооружениями и боеприпасами, но не включённоени в один из форумов

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.12.2008, 21:05   #21

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- 1. Для Т-34/76 вполне - броня почти одинакова, а вот когда стали преобладать Т-34/85 (с увеличенной толщиной лба башни) летом 44-го: лоб башни - 15%, борт башни 24%, корма башни - 8%. Самое интересное, что из пробитий борта корпуса танка - 35%, пробило подкрылок - 23%. Т.е. высота делает танк более уязвимым, чем уменьшение толщины брони.
Вы можете сказать сколько в вашей статистике Т-34/76 и сколько /85?

Ваша статистика за 1944-й. В Бранденбургской операции 1945, когда Т-34/85 в войсках было уже поболее - лоб башни 13,4%, борт 14,7%. Проще говоря ЛЮБУЮ башню Т-34 немцы дырявили как хотели начиная с 1942-го.
Лоб корпуса пробивался чаще, чем у башни - 16%.
Из бортовых пробитий корпуса (49%) в подкрылок 20,6%.

К 1945-му Т-34 был уже "чтов лоб, что по лбу".

Цитата:
- 2. Да вроде Меллентин "заметил" и нашу грамотную ПТ оборону уже с 43-го года. Так что не одни немцы "шиковали".
И что?

Цитата:
- 3. Еще раз: брони "достаточно" НИКОГДА не бывает! Оськин в пример ...
БАЯН! Хватит уже баянить с Оськиным. НАДОЕЛО!
Цитата:
- 4. Да и "тигр-1" не мог себе позволить "нормального" бронирования в 44-м ... только вот воевал много лучше "королевича". В немалой степени ИМЕННО из-за "ненормального" бронирования.
Что лишний раз демнстрирует, что в 1944 у Тигра броня была вполне на уровне, в реальных боях. У королевича главная беда не столько в весе, сколько в недостаточной подготовке мехводов к специфическому управлению.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 11:31   #22
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Цитата:
Сообщение от Martin Посмотреть сообщение
- 1. Вы можете сказать сколько в вашей статистике Т-34/76 и сколько /85?
- 2. Проще говоря ЛЮБУЮ башню Т-34 немцы дырявили как хотели начиная с 1942-го.
- 3. Лоб корпуса пробивался чаще, чем у башни - 16%.
Из бортовых пробитий корпуса (49%) в подкрылок 20,6%.
К 1945-му Т-34 был уже "чтов лоб, что по лбу".
- 4. БАЯН! Хватит уже баянить с Оськиным. НАДОЕЛО!
- 5. Что лишний раз демнстрирует, что в 1944 у Тигра броня была вполне на уровне, в реальных боях. У королевича главная беда не столько в весе, сколько в недостаточной подготовке мехводов к специфическому управлению.
- 1. Точно нет! Просто более половины уже были Т-34/85, поэтому и поменялась статистика.
- 2. "Как хотели"? А чего ж тогда пропали 37мм и 50мм ПТ орудия уже к концу 43-го? ПАК-40 - дура еще та ...
- 3. Смотрим по 45-му году: 50-70% ПОРАЖЕНИЙ танков (а это опять таки, в основном, Т-34) приходиться на 88мм (кроме Берлинской операции - там расстояния боевого контакта другие). А количество 88мм орудий в войсках на-амного меньше чем 75мм (я уж не говорю об распространенности "тигров" по сравнению с "пантерами", "четверками" и всякими-разными "штугами" с "хетцерами"). Не складывается как то "ЛЮБУЮ башню Т-34 немцы дырявили как хотели"!!!
- 4. Т.е. не было избиения "королевичей" под Сандомиром. Наврали все? Типа как с "пантерами" под Курском - вышли все "по техническим причинам" ... и не врите русские что их подбивали?
- 5. ??? у считанных "королевичей" были дубоватые мехводы? Ну-ну ... что еще придумаем для "вундервафлей"? Мне напоминает: "неквалифицированные русские мехводы поломали трофейный "королевич" ...", если конечно не знать КТО работает испытателями в Кубинке. Ну а толстая бортовая броня "тигра" - вполне на уровне ... ИСА и ИСУ, и НАМНОГО лучше "пантеры" (лоб коей защищен таки получше "тигра").
Изображения
Тип файла: jpg игумнов3.jpg (79.0 Кб, 3 просмотров)
__________________
награды форума

Последний раз редактировалось vova; 10.12.2008 в 11:38..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 14:30   #23
Name: 22b
Para Bellum
Капрал
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вес репутации: 2822b is on a distinguished road
Отправить сообщение для 22b с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

приветствую уважаемые.Нашел несколько фото по теме-не мои,сразу признаюсь-спер с Милитари Фотосно смысл это не меняет.Начало ВОВ-потери техники с обеих сторон.Правда так как фото немецкие-то большинство техники наши
Изображения
Тип файла: jpg 00003615.jpg (29.8 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 00006497.jpg (44.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 00027326.jpg (54.7 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 00027346.jpg (60.9 Кб, 9 просмотров)
22b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 14:51   #24
Name: 22b
Para Bellum
Капрал
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вес репутации: 2822b is on a distinguished road
Отправить сообщение для 22b с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Оттуда же-Сталинград.Я так понял попадание в маску и екипаж в фарш.Хотяч может и от других попаданий-осколками посекло екипаж.А Т 34 скорее всего попали сзади,во всяком случае я спереди не вижу никаких попаданий
22b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2008, 15:35   #25

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА


Смотрим на гусеницы - добротный толстый слой грязи. Легендарная проходимость?
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 11:01   #26
Name: 22b
Para Bellum
Капрал
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вес репутации: 2822b is on a distinguished road
Отправить сообщение для 22b с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Первое фото лично у меня вызвало удивление-не знал что Флак-башни сопротивлялись танкам,хотя логичное решение-но в то же время глупое-сколько после начала обороны башня прожила?Хотя 2 ИСа все таки сожгла и я думаю что не 88мм а что покрупнее.По поводу Фердинанда-повреждение ходовой скорее всего а екипаж,судя по люкам,покинув машину погиб от стрелкового.Ну а Хетцер даже не знаю-на мину чтоб напоротся-не похоже,может близкий разрыв чего то крупнокалиберного и ударной волной кинуло так.
Изображения
Тип файла: jpg Berlin_bunker.jpg (90.5 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg hetzerna6.jpg (61.0 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 03fi4.jpg (32.4 Кб, 11 просмотров)
22b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 11:25   #27
Name: 22b
Para Bellum
Капрал
Регистрация: 30.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вес репутации: 2822b is on a distinguished road
Отправить сообщение для 22b с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Ну с СУ 100 понятно-толковая ПТ засада,Т 34 или от Штуги или от авиации,Кв тоже понятно-башня более менее держала но после парочки снарядов в борт-все.А вот чем таким в Пантеру засадили наши-так чтоб маску,лоб пробить-не знаю.
Изображения
Тип файла: jpg t34_16.jpg (77.7 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg su100_01.jpg (32.3 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg Panter%20-D%C3%ACrevjanko.jpg (46.3 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg kv1hitseveraltimes3wlxw7.jpg (44.8 Кб, 7 просмотров)
22b вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 15:41   #28
Name: Олле Лукое
Para Bellum
Штабс-ефрейтор
Регистрация: 18.04.2007
Сообщений: 75
Вес репутации: 43Олле Лукое will become famous soon enough
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Цитата:
Сообщение от 22b Посмотреть сообщение
А вот чем таким в Пантеру засадили наши-так чтоб маску,лоб пробить-не знаю.
Думаю тут вопрос не чем, а с какого расстояния, в бою или нет.
Олле Лукое вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 16:07   #29

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Цитата:
Сообщение от 22b Посмотреть сообщение
Первое фото лично у меня вызвало удивление-не знал что Флак-башни сопротивлялись танкам,хотя логичное решение-но в то же время глупое-сколько после начала обороны башня прожила?Хотя 2 ИСа все таки сожгла и я думаю что не 88мм а что покрупнее
Флактурмы являлись важными очагами сопротивления, поэтому подбить советские танки мог кто угодно. На снимке башня из Зоосада, где находился немецкий штаб обороны. Скорее всего ИСы подбиты не с верхних площадок и очень может быть чем-то поменьше, чем 88мм.
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2009, 16:12   #30

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Re: ПОДБИТАЯ ТЕХНИКА

Цитата:
Сообщение от Олле Лукое Посмотреть сообщение
Думаю тут вопрос не чем, а с какого расстояния, в бою или нет.
А мне интересно, что там делает морячёк и кажется с телефоном
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7