Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Артиллерия

Артиллерия Бог войны

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.03.2008, 20:36   #11
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от PPK Посмотреть сообщение
ТТХ это вот:
76.2mm ZIS-3T Model 1942 L / 52
- нормально, только если взять наше ГАРАНТИРОВАННОЕ пробивание из ЗиС-3 на 500м под 30град (приведенное по tarrif.net) , то ... БР-350А - 59мм(56мм), БР-350Б - 62мм(59мм), БР-350П - 77мм(65мм). Вот хотелось бы узнать - чему соответствует наше "гарантированное" к приведенному в tarrif.net?
Например для 50мм ПАК-38, Pzgr.39 tarrif.net "выдает" - 59мм, для ПАК-40 PzGr.39 - 96мм.
Вообщем - красавцы, ничего не скажешь - так держать ... , кстати: немцев тоже (ненавязчиво) "опускают" хоть по ПаК-38, хоть по ПаК-40. Например американская М5 76мм при 792м/сек пробивает калиберным 108мм, а ПаК-40 при 790м/сек - 96мм. Ну а "пробиваемость" 76mm Q.F. 17 Pounder Mk.IV L / 55 - 138мм прямо потрясает неокрепшие в пропаганде души.
Хороши вообщем!!! Компилируем мокрое с сладким и дальше?

P.S. насчет "скоростей" (данные по tarrif.net), выстрелы:
УОФ-354М - вес снаряда = 6,2(6.2)кг, вес ВВ = 0,71 (1, 08)кг, а вес ЗАРЯДА - 1,08кг.
УОФ-354Б - вес снаряда = 6,2(6,2кг), вес ВВ = 0,64 (0,86)кг, а вес ЗАРЯДА = 0,86кг.
Теперь осталось объяснить: почему при одинаковом весе снаряда и РАЗНОМ заряде скорость ОФ-354М = скорости ОФ-354Б = 680м/сек , согласно "ТТХ это вот" ... по tarrif.net?

Последний раз редактировалось vova; 21.03.2008 в 20:53..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 22:05   #12
Name: PPK
РККА
Старший лейтенант
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 237
Вес репутации: 51PPK is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- нормально, только если взять наше ГАРАНТИРОВАННОЕ пробивание из ЗиС-3
...
138мм прямо потрясает неокрепшие в пропаганде души.
Хороши вообщем!!! Компилируем мокрое с сладким и дальше?
Тем не менее других общих таблиц нет, пользуемся тем что есть. Что называется сделайте лучше.

Цитата:
P.S. насчет "скоростей" (данные по tarrif.net), выстрелы:
УОФ-354М - вес снаряда = 6,2(6.2)кг, вес ВВ = 0,71 (1, 08)кг, а вес ЗАРЯДА - 1,08кг.
УОФ-354Б - вес снаряда = 6,2(6,2кг), вес ВВ = 0,64 (0,86)кг, а вес ЗАРЯДА = 0,86кг.
Ошибки безусловно есть. Представляю себе сколько ошибок в русской литературе по немецкому и союзному вооружению.

Цитата:
Теперь осталось объяснить: почему при одинаковом весе снаряда и РАЗНОМ заряде скорость ОФ-354М = скорости ОФ-354Б = 680м/сек , согласно "ТТХ это вот" ... по tarrif.net?
Это очень просто - где-то ошибка. Но данных все же больше чем в приведенной Вами ссылке.
PPK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 23:05   #13
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от PPK Посмотреть сообщение
Тем не менее других общих таблиц нет, пользуемся тем что есть. Что называется сделайте лучше.
- я уже писал: скомпилированные, по совершенно разным методикам, таблицы не годятся. Из-за того, что кто то взял пробиваемость английских орудий по английским данным, пробиваемость немецких по немецким и пробиваемость советских по советским и "свел" в таблицу - стоимость ей - копейка - пользоваться ею для сравнения все равно нельзя.
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 03:09   #14
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 82Замок is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
-
Теперь осталось объяснить: почему при одинаковом весе снаряда и РАЗНОМ заряде скорость ОФ-354М = скорости ОФ-354Б = 680м/сек , согласно "ТТХ это вот" ... по tarrif.net?
Ошибка в таблице. О-350А при весе снаряда 6,21 кг и заряда 0,860 кг имел начальную скорость 475 м/сек и табличную дальность для ЗИС-3 9800 м.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2008, 11:12   #15
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
Ошибка в таблице.
- об этом и разговор - судить об ошибках в одной таблице по другой, тоже ошибочной (а учитывая указаную пробиваемость - совсем неточной) не есть гут ...
-

Последний раз редактировалось vova; 22.03.2008 в 11:20..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 21:36   #16
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- У немцев не было дивизионных пушек типа нашей ЗиС-3.
- я был неправ ... отчасти:
- авиаполевые дивизии (штат 43-44-го) в артполку дивизии трофейные 75мм (обычно французские, но могли быть и чешские) или 76мм (обычно русские, но могли быть и югославские) орудия -2 дивизиона (третий дивизион: трофейные 100мм французские, 105мм чешские или 122мм русские гаубицы)
- в штат артполков стационарных дивизий тоже часто вводили 75мм французские или 76мм русские орудия, т.к. артвооружение этих западных дивизий было сплошь трофейным.
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 21:52   #17
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 82Замок is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- я был неправ ... отчасти:
Уважаемый Vova. Не бейте себя левой пяткой в грудь и не посыпайте голову пеплом. Речь идет о том, что у немцев не было аналога
ЗИС-3. Они его не создавали и не планировали создать.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 22:22   #18
Name: vova
Para Bellum
Бригадный генерал
Generalleutnant
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 1,868
Вес репутации: 218vova is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от Замок Посмотреть сообщение
ЗИС-3. Они его не создавали и не планировали создать.
- вот это то и интересно: 85мм универсальные орудия у нас жили до-олго (даже в Чечне отметились).
- да инаши 76мм (не переделанные УСВ-22) и французские 75мм - они применяли очень широко, просто на Западе ... в основном (а то Мартин припомнит фольксштурм и народно-гренадерские с 122мм гаубицами).

Последний раз редактировалось vova; 23.03.2008 в 23:22..
vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 19:15   #19
Name: Замок
РККА
Подполковник
Регистрация: 30.06.2007
Сообщений: 522
Вес репутации: 82Замок is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- вот это то и интересно: 85мм универсальные орудия у нас жили до-олго (даже в Чечне отметились).
Я думаю Это от бедности. Не хватило нужного количества Д-30 для замены. Это касаеться не только артилерии. В 1987 году на складе БТТ в Артемовске я видел много Т-34-85 после кап.ремонта (практически новые). А в 1993 я в качестве личного оружия получил Наган 1897 года выпуска!
Цитата:
да инаши 76мм (не переделанные УСВ-22) и французские 75мм - они применяли очень широко, просто на Западе ... в основном (а то Мартин припомнит фольксштурм и народно-гренадерские с 122мм гаубицами).
Думаю тоже не от хорошей жизни.
Замок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 21:17   #20

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: дивизионная пушка Зис-3

Цитата:
Сообщение от vova Посмотреть сообщение
- да инаши 76мм (не переделанные УСВ-22) и французские 75мм - они применяли очень широко, просто на Западе ... в основном (а то Мартин припомнит фольксштурм и народно-гренадерские с 122мм гаубицами).
Да, ладно, они и у нас отметились, не только на Западе. Что бы немцы без них делали?
__________________
Если кто с чем к нам зачем, то тот от того и того!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лушая советская ПТ пушка DDX Артиллерия 41 12.04.2011 18:41




7