Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Войска, их вооружения и применение > Бронетанковые войска

Бронетанковые войска Гремя бронёй, сверкая блеском стали...

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.02.2007, 17:09   #1
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
Question Как заводили танки на морозе?

В книгах постоянно говорится, что немцы имели большие трудности с запуском танков в холода. Как они это делали? Почему у нас не возникало таких трудностей?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2007, 20:06   #2
Name: DDX
Wehrmacht
Major
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 379
Вес репутации: 66DDX is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Трудности возникали у всех, но пишут про немцев (это такая традиция). Отогревали двигвтель кострами и заводили. Или с толкача зводили, толкали другим танком есно. Для этого иногда 1-2 машины не глушили на ночь.
DDX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 12:23   #3
Name: Vector
US Army
Major
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 443
Вес репутации: 71Vector is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

дизеля в мороз хуже бензиновых двигателей заводятся,
у советов должно было быть больше проблем с 34ками
Vector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2007, 15:12   #4
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Я могу себе представить костёр под дизелем, а как отогревали немецкие тяжёлые танки, если уних из-за течей мог быть бензин на дне моторного отделения?
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2007, 17:24   #5
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 66bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
В книгах постоянно говорится, что немцы имели большие трудности с запуском танков в холода. Как они это делали? Почему у нас не возникало таких трудностей?
У нас видимо по разному. В танках М4А2 для облегчения зимнего пуска использовались две факельные форсунки с запальными свечами на каждый двигатель. В танках Мк II было тоже что-то похожее.
Интерес конечно представляет эксплуатация танка Т-34 в зимнее время поскольку там ничего подобного не имелось (зимние условия для двигателей семейства В-2 начинаются при температуре +5 и ниже).
Сначала некоторые общие положения. Вообще-то в руководстве рекомендуется в зимнее время в системе охлаждения заменять воду этиленгликолевым антифризом. Но поскольку это очень дорогой продукт, рекомендуется так же применять спирто-водо-глицериновые смеси и доливать их в процессе эксплуатации смесью из 50 % спирта и 50 % воды.
Основные трудности зимней эксплуатации танка сказываются при запуске холодного мотора. Мы имеем в виду прежде всего нередко наблюдаемое застывание масла на трущихся поверхностях двигателя и застывание дизельного топлива. Застывшее масло при заводке холодного двигателя не сразу поступает к подшипникам, и запуск мотора с холодным маслом приводит к сильному износу трущихся поверхностей, а иногда и к расплавлению подшипников. Кроме того, переохлаждённый мотор всегда вызывает повышенный (на 20...25%) расход горючего.
Под действием низкой температуры сильно застывает и густеет также смазка, находящаяся в агрегатах трансмиссии и ходовой части. Поэтому в сильные морозы, особенно после длительной стоянки, трогание танка с места сильно затруднено. Трогать же танк с места рывками ни в коем случае нельзя. Рывки приводят обычно к выходу из строя фрикционов, шестерён коробки перемены передач и к другим поломкам и авариям.
Для обеспечения надёжной работы танка зимой необходимо применять соответствующие зимние горюче-смазочные материалы и сохранять нормальную для работы мотора температуру воды и масла.

Температура воды в этой системе должна быть не ниже +55°С и не выше 105°С, температура выходящего масла должна быть не ниже +50°С и не выше 105°С.
Теперь собственно о запуске двигателя. При остановке танка на непродолжительное время подразумевается, что он отапливается. Для обогрева танка применяют танковые каталитические обогреватели «Промотор» и танковые печи. В моторном отделении танка Т-34 по .бокам мотора (между мотором и радиатором) устанавливаются два обогревателя «Промотор». Располагаются они на местах аккумуляторов, которые на это время вынимают.
Танковую печь устанавливают на земле под моторной .частью танка в специально вырытой траншее.
При обогреве танка печью необходимо закрывать его брезентом и открывать подмоторный люк. Описание устройства печи дано в «Кратком руководстве по обогреву машин в зимних условиях».

При стоянке на длительное время- сливают масло, воду со спиртом (или антифриз), очищают все трубки насухо, вынимают аккумуляторы и ставят их в теплое помещение. Если нужно ехать- устанавливают аккумуляторы, заливают систему охлаждения разогретым до температуры 50...60°С антифризом, а при отсутствии его — горячей водой (нужно 13...15 ведер воды, подогретой до 90...100°С). Заправляют масляные баки разогретым до температуры 85...90°С маслом.
При транспортировке танков по железной дороге в зимнее время необходимо предварительно вынуть из танка аккумуляторы, слить в тару из системы охлаждения мотора низкозамерзаюшую жидкость или воду, а из масляной системы масло. Перевозить их нужно в отапливаемом вагоне.
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 01:09   #6
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 55QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Цитата:
Сообщение от bricklayer Посмотреть сообщение
Для обогрева танка применяют танковые каталитические обогреватели «Промотор» и танковые печи. В моторном отделении танка Т-34 по .бокам мотора (между мотором и радиатором) устанавливаются два обогревателя «Промотор». Располагаются они на местах аккумуляторов, которые на это время вынимают.
Я не совсем понял, аккумуляторы вынимают на ночь? Куда их девают? Как работают катлитические обогреватели?

У Т-34 трансмиссия обогревется вместе с двигателем, но у немцев она была впереди. Как быть?

Цитата:
Сообщение от bricklayer Посмотреть сообщение
Для обеспечения надёжной работы танка зимой необходимо применять соответствующие зимние горюче-смазочные материалы и сохранять нормальную для работы мотора температуру воды и масла.
То есть ночью под танк надо ставить печку и накрывать машину брезентом. В боевых условиях это выглядит не совсем реально... Остаётся не глушить двигатель?


Цитата:
Сообщение от bricklayer Посмотреть сообщение
Танковую печь устанавливают на земле под моторной .частью танка в специально вырытой траншее.
А если бензопроводы у Пантер дали течи, то...

Пока у меня вопросы плодятся быстрее ответов Но одно ясно наверняка, эксплуатация танка зимой это сплошная проблема. Зимой танк наверно сжигает ресурса в несколько раз больше, чем летом.
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 10:13   #7
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 66bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Я не совсем понял, аккумуляторы вынимают на ночь? Куда их девают?
В зимнее время аккумуляторы из-за охлаждения имеют не более 50% своей нормальной емкости и дают большое падение напряжения при нагрузке. Поэтому требуется своевременно подзаряжать их. Начиная со степени заряженности в 3/4, нужно отдавать батарею на подзарядку (на зарядную станцию).
При длительной остановке необходимо снимать аккумуляторы и ставить их в утеплённое помещение (землянку).
Если же обстановка не позволяет снять аккумуляторы,, то для предохранения электролита от замерзания их необходимо утеплить (укрыть) войлоком, мешком, брезентом или другими подручными средствами и строго следить в дальнейшем за их состоянием.

Цитата:
Как работают катлитические обогреватели?
Не знаю. Что собой представляют утепленные вагоны для перевозки танков тоже.
Цитата:
У Т-34 трансмиссия обогревется вместе с двигателем, но у немцев она была впереди. Как быть?
В принципе на Т-34 трансмиссия (кроме ГФ) в отдельном отсеке, отделенном от двигательного перегородкой. Кстати не указано, чтобы оттуда сливалось масло при длительной стоянке.
Цитата:
А если бензопроводы у Пантер дали течи, то...
Возможно, что там вообще особых проблем не было. Для ускорения запуска двигателя в холодное время года предназначался термосифонный подогреватель, отапливаемый паяльной лампой, которая устанавливалась с наружной стороны кормового листа корпуса.
Цитата:
Пока у меня вопросы плодятся быстрее ответов Но одно ясно наверняка, эксплуатация танка зимой это сплошная проблема. Зимой танк наверно сжигает ресурса в несколько раз больше, чем летом
Смотря насколько танк приспособлен для эксплуатации зимой.
Например, ИС-3 имел подогреватель типа паяльной лампы, которая работала на бензине, вставлялась снаружи и через соответствующее отверстие разогревала охлаждающую жидкость двигателя.
Некоторые общие положения, изложенные в руководстве по эксплуатации (1953 г.): Категорически запрещается заводить двигатель без подогрева при температуре +5 градусов и ниже. Также
запрещается проворачивать коленвал двигателя стартером при пониженной температуре без подогрева.
Запуск двигателя начинается с налаживания подогревателя, потом им разогревается жидкость в системе охлаждения и поддерживается заданная температура в течении 20-25 минут. Экипаж при этом не должен находится в танке во избежании угорания.
При стоянке более 12 часов сливается масло, охлаждающая жидкость. Про аккумуляторы ничего не сказано- остаются на месте. Впрочем длительная стоянка возможна и без слива- танк накрывается брезентом, в окопе устанавливается печь под специальным люком в днище. Дымоход выводится сбоку между катков. Категорически запрещается топить печь жидким топливом. Категорически запрещается разводить костер под днищем танка.

Танк Т-62 имел форсуночный подогреватель органически встроенный в систему охлаждения двигателя и подогревающий охлаждающую жидкость в системе охлаждения и масло в системе смазки двигателя. Подогреватель состоит из котла с форсункой и топливной системы, включающей в себя носос с электродвигателем и дублирующим ручным приводом и топливные патрубки в которых происходит разогрев топлива перед подачей в форсунку. Подогреватель запускается при помощи двух запальных свечей, в случае неработоспособности электроподжига от факела через специальное отверстие. Продукты горения выводятся наружу через соответствующий лючок. Запускать холодный двигатель при температуре +5 и ниже категорически запрещается. При температуре воздуха до -20 подогреватель прогревает охлаждающую жидкость до температуры 80-90 градусов, при температуре от -20 до -30 до 90-95 градусов. Про слив антифриза и масла, установки печки в окопе (во время стоянки более 12 часов) я в руководстве не нашел. Описаны действия для поддержания танк в готовности к движению. Танк накрывается брезентом и присыпается снегом, если температура жидкости падает до +40 градусов нужно включить подогреватель и нагреть ее до 80-90 градусов. Если вместо незамерзающей жидкости вдруг используется вода, при первом запуске двигателя через систему охлаждения проливается вода, нагретая до 90-95 градусов, радиатор заправляется горячей водой, на стояке вода каждые 30 минут нагревается подогревателем до 80-90 градусов.

Последний раз редактировалось bricklayer; 06.02.2007 в 16:21..
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 18:52   #8

Аватар для Martin
Name: Martin
Главнокомандующий
Генерал Армии
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Universum
Сообщений: 1,383
Вес репутации: 10Martin отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Martin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Ещё немцы использовали Кюбельваген от которого шёл вал к двигателю танка. Никак не могу найти картинку. Буду ещё искать
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 00:19   #9
Name: ШАПС
РККА
Младший лейтенант
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 167
Вес репутации: 47ШАПС is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Цитата:
Сообщение от bricklayer Посмотреть сообщение
Смотря насколько танк приспособлен для эксплуатации зимой.
Судя по тому, что вы запостили самые приспособленные были американцы и немцы. А если ещё сузить пьедестал, то кто лучше? У меня нет инфы по теме, поэтому с интересом почитаю мнения более сведущих
ШАПС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2007, 13:28   #10
Name: bricklayer
Para Bellum
Майор
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 375
Вес репутации: 66bricklayer is on a distinguished road
По умолчанию Ответ: Как заводили танки на морозе?

Цитата:
Сообщение от ШАПС Посмотреть сообщение
Судя по тому, что вы запостили самые приспособленные были американцы и немцы. А если ещё сузить пьедестал, то кто лучше? У меня нет инфы по теме, поэтому с интересом почитаю мнения более сведущих
Лучше, видимо, бензиновый двигатель воздушного охлаждения со вспомогательным движком (ВСУ) для подзарядки аккумуляторов и облегчения запуска основного двигателя.
bricklayer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




7