Военный форум Para Bellum  

Вернуться   Военный форум Para Bellum > Вторая Мировая Война > Ещё

Ещё Всё не вошедшее в вышеперечисленные разделы

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2012, 17:14   #1
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Сижу, читаю показания генерала артиллерии Г. Вейдлинга. Заинтересовала вот эти строки:

« …В 18 часов в сопровождении начальника отдела 1 А штаба корпуса – майора Кнаппе, я прибыл в имперскую канцелярию. С тротуара Фоссштрассе лестница вела в подземный город, который был выстроен между Вильгельмштрассе и Герман Герингштрассе. О величине этого убежища можно создать себе представление, если принять во внимание, что во время усиленных налетов на Берлин каждый вечер гостями Гитлера являлись 4–5 тыс. детей Берлина, которые размещались там и питались.
Нас сейчас же ввели в так называемый адъютантский бункер…»

О каком подземном городе под Рейхканцелярией он говорит и что он имел в виду под «адьютанским бункером»?

Если у кого есть инфа на эту тему, и на тему подземных бункеров и коммуникаций Берлина времен ВОВ, буду очень благодарен.
komrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 19:52   #2
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Отвлекся. Читаю дальше.

"..От так называемого Коленхофва все глубже под землей ведет путь в лабиринт убежищ. Через небольшую кухню мы вошли в своего рода офицерскую комнату, в которой ужинало большое количество офицеров. Затем мы спустились этажом ниже и попали в приемную кабинета фюрера"

Тут жарко, наверное я перегрелся но что такое Коленхоф? Я такой улицы в Берлине, рядом с фюрербункером не припоминаю.

Что-то комрад Вейдлинг сказки излагает, которые не вписываются в мои представления о бункере Гитлера.
komrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 23:46   #3
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 56QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от komrad Посмотреть сообщение
О каком подземном городе под Рейхканцелярией он говорит и что он имел в виду под «адьютанским бункером»?
Под Рейхсканцелярией было большое бомбоубежище, которое отдали гражданским. Фюрербункер был отдельно.

http://www.youtube.com/watch?v=3JXbr0SjvKs
http://www.atelier-neubauer.de/3d-pr...bild-03-e.html


Цитата:
Тут жарко, наверное я перегрелся но что такое Коленхоф? Я такой улицы в Берлине, рядом с фюрербункером не припоминаю.
Кроме улиц ничего там не было? Фраза "так называемого Коленхофва", более чем ясно говорит, что это импровизированное название.

Цитата:
Что-то комрад Вейдлинг сказки излагает, которые не вписываются в мои представления о бункере Гитлера.
Ил вам надо расширить свои представления.

ЗЫ.В немецком нет слова "комрад". Правильно "камерад".

Последний раз редактировалось QSQ; 12.07.2012 в 00:32..
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 15:06   #4
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Под Рейхсканцелярией было большое бомбоубежище, которое отдали гражданским. Фюрербункер был отдельно.

http://www.youtube.com/watch?v=3JXbr0SjvKs
http://www.atelier-neubauer.de/3d-pr...bild-03-e.html


Кроме улиц ничего там не было? Фраза "так называемого Коленхофва", более чем ясно говорит, что это импровизированное название.

Ил вам надо расширить свои представления.

ЗЫ.В немецком нет слова "комрад". Правильно "камерад".

Спаибо за информацию, но ни чего новго вы мне не сообщили. Есть подробная инфа про бункер под Рейхканцелярией?

Коленхоф. Что значит импровизированное? Какое бы оно не было, но мне интересно место, которое описал Вейдлинг. Должен сказать, что это "импровизированное" слово, употребляется и поныне. На форуме Берлина, пару раз встречал место с таким названием, к сожалению так и не смог выяснить его точное месторасположение.

Вообще правописание иностранных слов на русском языке, это очень спорный вопрос. Слово Комрад я взял из мемуаров Чегевары "Боливийский дневник". В русском переводе, в книги так и написано "комрад". Только что специально открывал и посмотрел.

О фюрербункере кое какая инфа тут: http://angel-66.blog.ru/118752307.html

И на форуме тут: http://forum.axishistory.com/viewtop...?f=44&t=109709

В свободное время, я только и делаю, что расширяю свой кругозор. Нет предела для самосовершенствования.

Я собираю инфу, по подземельям Берлина.
komrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 18:39   #5
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 56QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от komrad Посмотреть сообщение
Спаибо за информацию, но ни чего новго вы мне не сообщили. Есть подробная инфа про бункер под Рейхканцелярией?
Куда уже подробней. Указанный мной сайт сотрудничал с каналом Дискавери, где очень детально показано в 3D бомбоубежища по Рейхсканцелярией и Фюрербунке. Детальней уже просто некуда. Если нет денег на платную регистрацию, ищите фильм.

Цитата:
Коленхоф. Что значит импровизированное?
Если кое-кого назовут "чудиком" это будет импровизированное название, хотя по паспарту он Иван Иваныч Иванов.

Цитата:
Вообще правописание иностранных слов на русском языке, это очень спорный вопрос. Слово Комрад я взял из мемуаров Чегевары "Боливийский дневник". В русском переводе, в книги так и написано "комрад". Только что специально открывал и посмотрел.
Где Боливия с ЧеГеварой и где Вейдлинг с Германией.

Цитата:
Я собираю инфу, по подземельям Берлина.
Для таких как вы в Берлине местные дигеры проводят платные экскурсии. Бивор и National Geographic уже сходили с ними. Присоединяйтесь.
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 19:58   #6
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Куда уже подробней. Указанный мной сайт сотрудничал с каналом Дискавери, где очень детально показано в 3D бомбоубежища по Рейхсканцелярией и Фюрербунке. Детальней уже просто некуда. Если нет денег на платную регистрацию, ищите фильм.

Если кое-кого назовут "чудиком" это будет импровизированное название, хотя по паспарту он Иван Иваныч Иванов.

Где Боливия с ЧеГеварой и где Вейдлинг с Германией.

Для таких как вы в Берлине местные дигеры проводят платные экскурсии. Бивор и National Geographic уже сходили с ними. Присоединяйтесь.
На ваших ссылках, речь идет только о фюрербункере. Не надо мне рассказывать с кем там сотрудничает этот сайт, я его перевел года три назад. Его создали немцы, живущие в Африке и изначально этот проект был создан под новую игрушку. И там нет и слова о бункере под Рейхканцелярии кроме как фюрербункера. Я не оспариваю сам факт его существования , просто мне интересно найти действительно актуальную информацию. Но по всей видимости, все ваши познания ограничены этими роликами.

Коленхоф, возможно и народное слово, а может быть, все написанное Вейдлингом вообще не стоит воспринимать в серьез, на фоне показаний других захваченных нацистов, его байки не самые экзотические. Дело даже е в этом. Мне интересен его маршрут движения и те объекты которые он описал.

И сейчас в Берлине, есть место, которое немцы между собой называют Коленхоф. Понятно, что оно имеет другое официальное название, которое мне и было интересно, а не ваши пространные рассуждения «ни о чем»

«От так называемого Коленхофва все глубже под землей ведет путь в лабиринт убежищ. Через небольшую кухню мы вошли в своего рода офицерскую комнату, в которой ужинало большое количество офицеров. Затем мы спустились этажом ниже и попали в приемную кабинета фюрера"»

По всей видимости он прошел в фюрербункер, через старый бункер. Я уже понял, что про бункер под Рейхканцелярией, в котором умещались 5 тысяч человек, вам известно не больше чем мне, поэтому больше можете не упоминать свои ролики.

Я уже составил примерную экскурсионную программу, по посещению Берлина. Скоро я действительно посещу там парочку Бункеров. Например этот: http://angel-666.blog.ru/117729507.html

Лучше расскажите, куда водят таких как вы.

Боливия с Эрнесто Че Чегеварой, это рядом с Аргентиной, где доживали свой век тысячи нацистов.

По немецки пишется kamerad, по английски comrade, а по русски, что комрад, что камарад, правильно и то и другое. Лично я, учил английский. Такие дела, комрад, или как там тебя… Вообщем No pasaran.

Последний раз редактировалось komrad; 12.07.2012 в 20:22..
komrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2012, 19:59   #7
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Подземный вход в Рейхсканцелярию, со стороны Volkstrasse



komrad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 22:15   #8
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 56QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от komrad Посмотреть сообщение
Лучше расскажите, куда водят таких как вы.
Меня водят к Рейхстагу, музей на Зееловых высотах и в Мюнстер. А вам пока похвастать нечем.

Последний раз редактировалось QSQ; 22.10.2012 в 22:19..
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2012, 22:18   #9
Name: QSQ
Para Bellum
Майор
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 303
Вес репутации: 56QSQ is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от komrad Посмотреть сообщение
Подземный вход в Рейхсканцелярию, со стороны Volkstrasse



Никакого подземного входа в Рейхсканцелярию с Volkstrasse быть не могло. Учим карту Берлина.

Последний раз редактировалось QSQ; 22.10.2012 в 23:00..
QSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 07:00   #10
Name: komrad
Para Bellum
Ефрейтор
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 43
Вес репутации: 23komrad is on a distinguished road
По умолчанию Re: Подземный Берлин. Подземный горд под Рейхканцелярией.

Цитата:
Сообщение от QSQ Посмотреть сообщение
Меня водят к Рейхстагу, музей на Зееловых высотах и в Мюнстер. А вам пока похвастать нечем.

А я вообще хвастаться не люблю. Пока вас в Рейхстаг водили школьной группой, я туда сам ездил. Я думал ты черный копатель, который много чего знает такого, чего не знают туристы, а оказалось что обычный немецкий школьник….


А эти фотографии я взял у немецкого историка, написавшего парочку книг о Берлине, ему то об этом известно кое что побольше, чем вам… И я вас прошу, не надо изучать современные туристические карты в поисках рейхканцеляри…

Еще к слову о подземельных коммуникациях под рейхсканцелярией, из нее был вход не только в метро, но и в железнодорожный туннель для транзита поездов, и кстати этот вход туда, был еще в одном из торговых центров поблизости, его сделали для удобства людей, чтобы они прями с поезда могли попасть в магазин.


Но это вам знать не надо, учите карту и смотрите не заблудитесь на на Зееловых высотах.
komrad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Битва за Берлин Олле Лукое Восточный фронт 212 24.10.2016 21:52
И снова про Берлин ШАПС Западный фронт 13 17.01.2012 11:34
БЕРЛИН 1945. ФОТОГАЛЕРЕЯ QSQ Читаем 7 13.08.2011 01:03
Битва за Берлин. Статья. Василь Иваныч Восточный фронт 9 13.03.2008 10:51




7